“당신은 나를 어떻게 생각 했니?”셜리 맥클레인에게 물었다. 우리는 그냥 보냈다 두 시간에 말하는 점심 식사,85-year-old 었고 지금 나에게 운전 투어의 다운타운 샌타페이,N.M.,그녀는 곳이 있었을 위해 20 년 가까. “나는 협박 했습니까?”그녀는 물었다. 이 legendarily 십 여배우 하나의 마지막 거 링크하는 영광 일의 헐리우드,쥐 팩 연결하고 성의 고전 영화”같은 아파트,””중 일부를 실행했다”그리고”약관의 애정,”많은,많은 다른 사람의 사이에서., 그녀는 다가오는 디즈니 크리스마스 코미디”Noelle”에서 Bill Hader 와 Anna Kendrick 과 함께 출연 할 예정입니다.”그녀는 또한 이상한 주목할 만한 편심과 저자의 여러 최고 판매 책을 탐험 그녀의 믿음에서 전생의 기억,정신 집중과 다른 다양한 초자연적인 현상이다. 그래서,예,MacLaine 은 다소 위협적이었고,나는 그녀에게 그렇게 말했습니다. “그래,나는 그것을 얻는다.”그녀는 특징적인 퉁명스럽게 말했다. “나는 나야.”

나는 당신이 뉴스 마약 중독자라는 것을 읽었습니다. 트럼프 대통령 밑에서 더 강렬 해졌습니까? 나는 중독되어있다., 저녁 뉴스를 놓치면 나는 먹지 않은 것처럼 느껴진다. 나는 워터 게이트의 모든 순간을 보았다. 그것은 나를위한 그런 오락이었다. 그러나 오늘의 뉴스로,나는 계속해서 나 자신에게 묻는다.이 모든 것에서 우리는 무엇을 배워야합니까? 나는 생각한 그의 교훈에서 우리가 이해하지 못하고 민주주의에 대한 어떻게 많은 분노 우리는 절대로 인식됩니다. 나는 그 분노의 순환적인 측면을 이해하기 시작하지 않았습니다.

나는 things1 의 순환 적 성격이 당신이 핸들을 가지고있을 것이라고 추측했을 것입니다. 당신은 나와 함께 형이상학에 들어가고 싶지 않습니다. 너는 그렇게하고 싶지 않아., 그것은 매우 중요하며 많은 연구가 필요합니다. 그러나이 순환 행동의 너무 많은 부분은 돈으로 무슨 일이 일어나고 있는지에 달려 있습니다. 돈은 우리의 1 위 우선 순위이며,그것은 부끄러운 일입니다. 내가 말하기 쉽다—나는 부자이다.

대통령을 만난 적이 있습니까? 나는 너희 둘이 길을 건넜다 고 상상할 수있다. 몇 년 전. 나는 그에 대해 이야기하고 싶지 않다.

그러나 그는 특별한 인상을 주었습니까? 나는 그에 대해 이야기하고 싶지 않다!

O.k.,충분히 공정한. 내가 궁금해했던 한 가지는 당신의 뉴 에이지 탐구가 당신의 연기에 영향을 주 었는지 여부였습니다. 파급 효과가 있었는지 궁금합니다. 들어 봐,데이비드., 나는 어떻게 행동해야할지 모르겠다. 나는 성격을 개발하는 방법을 모른다. 나는 메릴 스트립이 아니야.2 그녀는 거기서 최고지만,나는 그녀의 방식대로하고 싶지 않다. 나는 몇 가지 A.D.r.3 일을 할 때 한 번 계시를 받았습니다. 나는 소리 사람에게 말했다:”나는 단지 나 자신이 행동하는 것을 보는 것을 좋아한다는 것을 이해했다. 나는 캐릭터가되고 싶지 않다. 나는 캐릭터를보고 싶다.”나는 어떻게 든 그렇게했습니다. 나는 어떻게 단서가 없다.

그러나 당신의 연기와 함께 일어난 문체 교대가 있었습니까? 당신이 보면-그것을 인식하지 못합니다. 완전히.,

가 나타나기 시작한 그 데 브라 윙어에서는 1983 년 영화”약관의 애정”에버렛 Collection

가를 묻고,내가 생각하기 때문에 무언가가있다. 가 있었 신선한 깊이 당신의 성과에 영화”와 같은 용어의 애정”4″전환점이 두 가지 모두”당신이 일을 한 후에 당신을 가지고 주로 새로운 시대의 생각입니다. 그래서 제 질문은 그것이 당신의 연기에 영향을 주 었는지 여부입니까?, 그 생각이 배우로서 성장하는 데 도움이 되었습니까? 나는 전혀 모른다. 나는 나 자신을 그렇게 알지 못한다.

모든 사람들 중에서 자기 인식이 부족하다는 말을 듣는 것이 재미 있습니다. 당신은 책장의 가치가있는 회고록을 썼습니다. 당신이 누구인지에 대한 깊은 인식은 당신이 어떻게 행동하고 있는지에 대한 깊은 인식과 다릅니다.

차이점을 설명 할 수 있습니까? 글쎄,나는 지난 한 해에만 내가 85 세라는 것을 알게되었다. 나는 그것이 내가 누구인지에 대해 무엇을 의미하는지에 대해 생각하지 않았다. 나는 단지 작은 육체적 인 것들을 알아 차리고”왜 이런 일이 일어나고 있습니까?”그러면 의사들은”무엇을 기대합니까?,”

것으로 나타났을 때 사람들은 당신에 대한 요즘,그리고 나는 것이 바람의 죄,이것은 일반적으로 렌즈를 통한 향수에 대한 세 할리우드입니다. 그 향수는 그 시간에 대해 아무 것도 모호하거나 왜곡합니까? 패스. 내가 살았던 물건에 대해 누가 존경심을 갖지 않을까요?

그녀의 기억이 수천 년 전으로 거슬러 올라간다고 믿는 사람에게 향수는 무엇을 의미할까요? 이제 대단합니다. 왜냐하면 사람들은 자신의 삶을 기억하지 못하기 때문입니다. 시간은 그런 수수께끼입니다. 무엇이 그것을 결정적으로 만드는가? 뉴튼조차도 그걸 알아낼 수 없었습니다.,

당신은 여전히 지적으로 연기에 관심이 있습니까? 들어 봐,나는 아직도 똑바로 걷고있다. 나는 좋은 부분을 얻고있다. 그러나 내가 일하는 것을 좋아하는 이유는 승무원입니다. 그것은 일과 시간에 대한 관점과 태도가 다른 미니 문명입니다. 블루 칼라,화이트 칼라,칼라 없음,돈,비평가,통제 불능 감정주의. 이 모든 것이 계속되고,그것의 모든 비트는 세트에서 존중됩니다. 멍청이 통제 괴물 감독이 누구든지간에 상관 없어 서로 없이는 할 수 없어 나는 성공적인 문명에 대한 모범을 얻었습니까? 영화 세트.,

“Endearment 의 용어”에서와 같이 잘 작동하지 않을 때는 어떨까요?”오,이런. 절대적으로 내가 가진 가장 힘든 촬영. 나는 지난 5 년 동안 데브라 윙거 5 에 뛰어 들었다. 그녀는 기본적으로 사과했다. 그것은 식당에 있었고,물론,나는 그녀가 거기에 있다는 것을 몰랐다. 나는 일찍이 내 사람들은 늦었고,maître d’생각 속 Debra 의 테이블에 앉아 저와 함께 그녀. 그러나 그것은 매우 좋았고,매우 달콤했습니다. 진부한 말은 없었지만 거기에있었습니다-나는 무엇을 말해야합니까? -현실적인 방법으로 과거의 인정. 그런 식으로 넣을거야.,

알프레드 히치콕의 영화 셜리가 나타나기 시작하고 존 Forsythe 에서”세트의 문제점 해리”(1955). Sunset Boulevard/코비스를 통해,Getty Images

다른 사람들을 행동으로 또는—나는 생각을 특별히 알프레드 히치콕의 밥 Fosse 및 프랭크 시나트라—그들의 삶과 일을 이해에서 다른 현대적인 빛 때문에 거친 행동을 그들은 말했다가 관여시켰습니다., 그런 식으로 사람들과 그들의 일을 재검토하는 것에 대해 어떻게 생각하십니까? 아주 좋은 질문입니다. 나는 솔직히 바비가 무슨 짓을했는지 몰랐다. 내가 그와 가까이있는 한,그는 결코 나를 움직이지 않았다. 절대로. 그리고 프랭크나 딘 마틴과 그 어떤 것도 없었습니다. 나는 어떤 성적인 풍자의 일부가 아니었다. 나는 사람 중 하나였습니다. 그건 그렇고,내가 가서 다른 사람들이하는 것을 보았던 것들 중 일부를하고 싶다면 프랭크와 딘은”그렇게하지 마라.”그들은 나를 보호했다. 나는 그들이 어떤 수준에서 나에게 매력을 느꼈다고 생각하지만,그들은 더 잘 알고 있었다. 그것은 우정을 희생했을 것입니다., 이제 Fosse 와 함께”Fosse/Verdon”을 볼 때까지 나는 그와 함께 그 둔각이라는 것을 몰랐습니다. 이 모든 것들이 내 머리 위로 방법이었습니다.

그게 어떤 고의적 인 경각심과 관련이 있었습니까? 나도 몰라,데이비드 나 자신에게 그 질문을하는 것이 조금 늦었다. 나는 엉덩이에 가볍게 치는 것이 친절한 칭찬 인 사업에 너무 익숙합니다. 아무도 감히 나와 더 이상 갈 수 없었습니다. 그들은 모두 나를 두려워했다.

Hal Wallis 를 제외하고?6 예스. 그는 내 목구멍에 그의 이놈 혀를 찔렀다. 그것은 권력에 관한 것이 었습니다. “당신은 나의 새로운 여성입니다.”나는 그를 때렸고,그는 다음날 나에게 MG7 을 주었다., 내가 정말로 그런 것을 경험 한 유일한 시간이고,나는 지금 궁금해하고있다:왜 할 월리스 외에 아무도 그렇게하지 않았는가? 왜 그들은 감히하지 않았습니까? 내가 그들을 때려 눕히려고했기 때문에? 나는 그들의 얼굴에 내 주먹을 낭비하지 않았을 것이다. 나는 하나님을 위해서 18 세에 할리우드에있었습니다. 내가 와서 히치콕을 위해 일했다. 그는 다른 여성들과 함께했다고 들었던 것을 나와 함께하지 않았습니다.8 그러나 나는 금발이고 얇고 미묘한 것이 아니 었습니다.

당신의 삶의 이야기를 이해하는 측면에서 당신에게 연기 경력이 얼마나 중요합니까? 그것은 모두 인생이 연극이라는 나의 믿음과 맞습니다., 우리 모두 배우가 아닌가? 셰익스피어가 옳았다.9 그리고이 사람은 누구였습니까,셰익스피어? 그의 통찰력은 너무 정확하게 이해할 수있었습니다. 그는이 모든 것을 어떻게 알았습니까?

당신이 천재로 여겨지는 사람과 영화에서 일한 적이 있습니까? 메릴. 피터 셀러. 베드로는 그의 기운에 누수가있었습니다. 따라서 그는 이러한 과거의 모든 삶의 경험을 기억하고 있었으며이를 사용하여 공연에서 자신의 캐릭터가 될 수있었습니다. “거기에있는”동안 10 그는 그가 차우시 가디너 였고 나는 이브라고 믿었습니다. 그는 그가 나와 사랑에 빠졌다고 믿었습니다., 우리가되었다 제트 친구,난 사용하여 그와 함께 어울과 베드로는 오툴 때마다 나는 런던,파리와 유지됩니다. 나는 그들이 술에 취해 쓰러지지 않았는지 확인했을 것입니다. 하지만 그런 때 우리는”이”베드로가 되었 자신의 캐릭터를 완전히,그리고 우리는 있어도 함께 점심 식사. 내 친구는 Chauncey Gardiner 로 변했습니다. 어떤 경험. 나는 래리 올리비에(Larry Olivier)가”Being There”에서 남편을 연기 한 사람이 누구인지 기억합니까?,”fdd60d9997”>

1979 의 MacLaine 과 Peter Sellers”가 있습니다.”United Artists/courtesy Everett Collection

Melvyn Douglas 라고 생각합니다. 그가 그 부분을 얻기 전에,그들은 래리 올리비에에게 그것을 제안했다. 래리는 나에게 전화를 걸어”나는 자위 장면 때문에이 영화를하지 않고있다.””오,황소. 어서,래리!”그래서 그는 그것을하지 않았다.

나는 그 이야기를 들어 본 적이 없다. 당신이 나에게 말할 수있는 또 다른 할리우드 이야기가 있습니까?, 그렇게하지 마십시오. 하나가 나에게 일어난다면,나는 그렇게 말할 것이다. 나는 그들을 많이 가지고있다.

그리고 당신은 나에게 하나를 말하지 않을 것인가? 지금은 아니에요.

그건 공정하지 않습니다. 네 그렇습니다.

“공정한”은 잘못된 단어입니다. 당신이 정말로 가야하는 처벌고 말하지 않는 헐리우드 스토리더라도,당신은 나에게 말했다고 말했다 당신은 다른 사람을 말합니까? 그것이 바로 그 길입니다. 당신은 더 잘 압니다.

좋아. 당신의 책에 대해 물어 보겠습니다. 나는 그들을 연결하는 한 가지는 어떤 수준에서 그들은 모두 모험 이야기라고 생각합니다. 호기심의 모험.

오른쪽. 나는 네가 다른 책을 작업하고 있다는 것을 안다., 85 세에,당신은 여전히 어떤 모험을하고 싶습니까? 나는 게임 농장에 살고 동물을 연구하고 싶습니다. 그들은 어떻게 지내나요? 보는 것이 가장 힘든 일 중 하나는 죽이는 것입니다. 물론 아무것도 죽지 않습니다. 정말 내 책을 다 읽었 니?솔직히 말해서 7 명뿐입니다. 어떤 것들을 읽지 않았습니까?

내가 한 것들을 말하는 것이 더 쉽습니다. “산에서 떨어지지 마라”,”사지에 나가라”,”나의 행운의 별들”,”빛 속에서 춤을 추라”,”만약에…,””댄스는 동안 당신은 할 수 있습니다”그리고 무엇에 대해 하나 영화 촬영으로 제시카 랭와 데미 무어가는 또한 많은 아틀란티스에 대해? 나는 그것도 읽었다., 나는 제목을 기억하지 못한다.11 메모리는 흥미로운 것입니다. 당신은 최근의 것들보다 오래된 것들을 더 많이 기억합니다. 그러나 제 경우에는 어린 시절의 물건을 기억하지 못합니다. 나는 다른 평생의 물건을 기억하고있다. 내 인생은 너무 마술 적이었다. 그것은 매혹되었습니다. 나는 게임 팜에 사는 것을 제외하고는 기본적으로 내가하고 싶었던 모든 일을했습니다.

세가 나타나기 시작하는 동안 책을 출시 파티에서 런던에서 1971., 익스프레스는 신문/Getty Images

설명할 때 당신의 삶으로”황홀,”하는 것이 얼마나 많은 품질의 결과는 선택을 해석하는 이벤트는 방식으로 누군가가 다른 해석될 수 있습니다 더 mundanely? 오,당신은 현실에 대해 이야기하고 있습니다. 누가 현실이 무엇인지 압니다. 나는 분명히 내 버전을 가지고 있는데,그들은 나를 배티라고 부른다.

누가합니까? 뉴욕 타임즈 기자.

나는 너를 그렇게 부르지 않았다. 아니,너는 더 잘 안다.

당신의 brother12 는 당신의 호기심을 어떻게 생각합니까? 우리에게는 차이가 있습니다., 그러나 우리 둘 다 공정성에 대한 좋은 감각을 가지고 있으며,우리는 많은 수준에서 교육에 매우 관여하고 있습니다. 우리 아빠는 버지니아의 라파 하녹 카운티에있는 학교의 교육감이었고 어머니는 교사 였음을 기억하십시오. 나는 우리가 볼 수없고 증명할 수없는 것의 잠재적 인 힘에 대해 사람들을 교육하는 것을 좋아합니다. 내 동생은 사람들이 요구하는 증거에서 배울 수있는 것을 교육하는 것을 좋아합니다. 그는 나보다 훨씬 우뇌입니다. 그는 그것이 내 모든 상상력이라고 생각합니다.

그가 옳을 수 있을까? 글쎄,그는 상상력의 세계에도 살고있다. 그래서 그는 나아가서 그렇게 생각할 수 있습니다., 그러나 그의 어린 친구들 중 많은 사람들이 그를 위로하고 있습니다.

방법 더 프린지로 간주하는 데 사용되는 뉴 에이지 아이디어에 대한 젊은 사람들의 부분에 더 많은 수용이있을 것 같다. 무엇이 바뀌 었습니까? 그들은 당신이 증명할 수있는 것보다 삶에 더 많은 것이 있다는 것을 알고 있습니다. 인생은 극장이라는 것을 기억하십시오. 우리는 모두 우리가 어떻게 우리 부분을 연주하고 있는지 걱정하고 있습니다. 우리는 모두 우리가 어떻게 인식 될지 걱정하고 있습니다.

어떻게 인식되고 싶습니까? 나는 내가 확신하지 못한다.,

왜 당신이 쓴 책들에 대해 과거 경험하지 않은 경우 인식되고 싶어하는 사람으로 열을 가졌는데 그 종류의 경험을 하셨습니까? 나 자신을 표현하기 위해서. 그것은 당신의 지각을 판단하는 것과는 다릅니다.

당신의 책이 어떤 문학적 전통에도 어울리는 것처럼 느껴지십니까? 나는 볼 책이 좋아요”사지에서와 같이”라인과 함께 물건에 의해 카스타네 또는 리처드 바흐 또는 다른 새로운 시대의 작가로서 60 년대와 70 년대. 당신은 그들을 마음에 모였을 때 writing? 아니. 나는 읽는 법조차 몰랐다., 그러나 읽는 법을 아는 것은 글쓰기 방법을 아는 것과 그다지 관련이 없습니다. 그 멋진 표현력있는 학술서를 실제로 읽는 방법을 알았 더라면 나는 협박을 당했을 것입니다. Naïveté 는 거대한 무기입니다.

당신은 여전히 형이상학 적 경험이 있습니까? 예. 나는 인도한다. 교통량이 있더라도 무언가가 나에게 말한다:”그런 식으로 가지 마라. 이 길로 가라.”나야? 그것은 나의 더 높은 자아인가? 나는 발견은 내가 알지 못하는 경우에 그것은 단지 내가 알지 못하지만 내가 때로는 부정적인 경험을 결코 것 같은 느낌입니다. 나는 학생처럼 느껴진다. “너의 행동을 함께해라.”그것은 나에게 말한다. “그것으로부터 배우십시오.,”

딸의 회고록에서 무엇을 배웠습니까?13 그것은 꽤 혐오 스러웠다. 제발. 그녀는 그렇게 좋은 삶을 살았습니다. 그녀가 내 명성을 어떻게 처리하고 그녀가 비 명성을 어떻게 처리하는지는 어머니-딸 일입니다.

이전에 당신은 인생의 아이디어를 공연으로 올렸습니다. 당신이주는 성과와 의사 소통하려고 노력하는 것은 무엇입니까? 나는 인생 즉흥 연주자입니다. 들어 봐,딘 마틴과 프랭크 시나트라는 그렇게 했어. 그래서 나는 그들과 함께하는 것을 좋아했습니다. 그들은 실수가 일어 났을 때 그것을 좋아했으며 자신이되어 자신이 누구인지 밝힐 수있었습니다., 그들은 청중의 자발적인 판단을 사랑하는 인간이었습니다. 그것은 그들을 정직하게 유지했습니다. 그래서 그들은 항상 같은 노래를 부를 수 있었고 누가 앞줄에 있었는지에 따라 다르게 만들 수있었습니다.

프랭크 시나트라,Dean Martin,리가 나타나기 시작한 홍보 초상화에서는 1958 년 영화”일부를 실행했다.”Metro-Goldwyn-Mayer/Getty Images

Robert Mitchum 이 인생을 성과로 보았습니까? 어서., 그의 체인 갱 이야기를 믿습니까?14 농담하니? 그래도 그는 훌륭했습니다. 그는 스크립트를 빨리 읽은 다음 다시 기억할 수 있습니다. 그는 절대적으로 훌륭했고 아무도 알기를 원하지 않았습니다.

광채가 기대와 함께 제공되기 때문에? 그래. 그는 매우 민감했습니다. 나에게 너무 매력적이었던 그에 관한 것들 중 하나는 내가 그를 알아낼 수 없다는 것이 었습니다. 어느 것이 나에게 할 일을 주었다.

사람들에 대한 당신의 낭만적 인 매력은 종종 그들을 알아 내고자하는 욕망에 연결 되었습니까? 물론. 너를 포함해서.

나에게 끌리는거야? 아니., 그러나 나는 너를 알아 내려고 노력하고있다.

지금까지 무엇을 얻었습니까? 집중력이 아주 좋습니다. 아내는 어때? 아니면 남자 야?

너는 나에게 힘든 시간을 주면서 킥을 얻는가? 내가 그랬어?

조금. 나는 몰랐다. 나는 이것을 아주 즐겼습니다. 내가 너를 유혹하고 있다고 느끼게했다면 미안해. 세상에,안돼.

나는 아마 당신이 그것에서 약간의 킥을 얻을 수 있다고 생각합니다. 나는 너에게 힘든 시간을 주면서 킥을 얻었다고 말하지 않을 것이다. 나는 사람들이 더 깊어 보인다고 주장하는 것에서 킥을 얻는다. 그게 너에게 힘든 시간이라면,그것을 고쳐라.

어쩌면 내 다음 인생에서., 다음 삶이 어떻게 될지에 대한 단서가 있습니까? 나는 그렇지 않으며,나는 관심이 없다. 먼저 쉬겠습니다.피>