Edward Snowden 이 집에 오기를 원한다고 말합니다. 내가 무엇이 요구하는 공정한 재판”

에 독점 미 TV,인터뷰 Edward Snowden 고 싶은 말을 집에 돌아가지만 미국지 않을 것에 동의합니다미국으로 돌아가고 싶습니다. 그것이 궁극적 인 목표입니다. 하지만 만약 내가 나머지 부분을 지출 내 인생의 감옥에서,하나의 하단 라인 수요 우리가 동의하는 적어도 나는 공정한 시험입니다., 그리고 그 중 하나는 것은 정부는 거절 보증하지 않을 것이기 때문에 대한 액세스를 제공합의 공익 defense,”Snowden 말했다”CBS 다.”

전 NSA 계약자가 흘리는에 새로운 자신의 결정을 공개하는 분류에 대한 문서 미국 정부의 대량 감시 프로그램으로 2013 년에 다시. Snowden 공개된 정부는 프로그램을 수집한 미국인’이메일,전화 및 인터넷에 활동의 이름은 국가 안보 및 이후에서 청구하는 간첩 역습니다., 의회 보고서에 따르면 그의 공개는”국가 안보에 엄청난 피해를 입혔다.”

그의 새로운 회고록 인”Permanent Record”에서 Snowden 은 처음으로 자신의 이야기를 자세히 이야기하고 러시아에서의 망명 생활에 대해 이야기합니다. Snowden,지금은 누가로 자신을 식별하는 개인정보를 옹호했다,그의 가장 큰 문제점으로 서 있는 평가판에서 미국은 정부 허용하지 않 심사위원을 고려 그 부작용을 낳았습니다.

“다시 퍼레이드를 요구하지 않습니다., 나는 사면을 요구하지 않고있다. 나는 패스를 요구하지 않고있다. 제가 요구하는 것은 공정한 재판입니다. 그리고 이것은 어떤 미국인이 요구해야하는 최종선입니다. 우리는 배심원이 그들이 한 일이 옳고 그른 것이라고 결정할 수없이 감옥에 던져진 사람들을 원하지 않습니다. 정부는 다른 종류의 재판을 원합니다. 그들이 원하는 사용한 특별한 절차에 그들이 원하는 것을 닫을 수 있을 법정으로,그들은 공개되지 않을 수 있으로,갈 알아 what’s going on., 고,본질적으로,가장 중요한 사실을,정부와 이은 것은 우리는 지점의 경쟁에,그들은 원하지 않는 이 배심원을 고려 할 수 있는 부작용을 낳았습니다. 왜 내가 한 짓을했는지. 미국에 더 좋았습니까? 그것은 우리에게 유익 했습니까,아니면 해를 입혔습니까? 그들은 배심원이 그것을 전혀 고려하기를 원하지 않습니다. 그들은 배심원이 옳고 그른지 여부가 아니라 이러한 행동이 합법적인지 불법인지를 엄격하게 고려하기를 원합니다. 그리고 미안하지만 그것은 배심 재판의 목적을 패배시킨다”고 스노 든은 말했다.,

누를 때에 여부는 그가 무엇을 했는 불법,Snowden 거부하는 위치를 가지고 하지만”그것을 만들기 위해 열심히 노력하고 인수합니다.”그는 말을 계속했다는 정부의 지속을 주장하는 그의 공개게 피해가 발생하지만,에 따라 Snowden,아직의 증거를 보여는 해입니다.

“그들은 우리가 지금 6 년이 넘었음에도 불구하고 그것에 대한 증거를 결코 보여주지 못합니다. 우리는 그 이야기를 들어 본 적이 없다”고 말했다., “만약 그들이 어떤 분류 증거에 머리는 한 사람의 머리가 피해,당신뿐만 아니라 나는 할 것입에 앞 페이지의 뉴욕 타임스에 의해 있습니다.”

Snowden 은 또한 기밀 문서를 유출하는 것이 그가 CIA 에 입국 할 때 취한 비밀 선서를 위반했다는 일반적인 자제에 문제가있었습니다. 그는 비밀의 맹세가 존재하지 않는다고 말했다.

“하나의 일반적인 오해에서 하나의 공격,우리는 들었고 2015 년에,우리는 듣지 않도록 훨씬 더 이상은 나를 위반 이 서약의 비밀입니다. 즉 존재하지 않습니다., 비밀 계약이 있지만 서비스 맹세도 있습니다. 맹세의 서비스를 지원하고 방어하지 않는 기관,심지어는 대통령,그것을 지원하고 있어 미국의 헌법의 미국에 대하여 모든 적–직접 견적–외국 및 국내. 그리고 이것은 우리의 의무가 충돌 할 때 어떤 일이 일어나는가에 대한 질문을 구걸합니다.”

성명에서 CBS 뉴스,NSA 말했다:”Edward Snowden 을 위반하는 그의 일생을 보호하는 의무가 정보를 분류하고 배신 신뢰의 자신의 동료들 그리고 미국 사람들이다.,”

우리는 또한 Snowden 의 책에 응답하기 위해 CIA 와 법무부에 연락했습니다. 그들은 논평을 거부했다.

아래 내용의 Snowden 의 전체와의 인터뷰”CBS 이 아침”:

게일 왕이 지금 말씀하신 책에서 당신은 당신이 있었으면 좋겠 전략의 측면에서는 다음 계획이 출시된 그 문서입니다. 당신은 여기 앉아 여섯 년 후에 망명에서 모스크바–는 당신이 당신을 원하지 않을 수—그것의 가치가 있었다?

에드워드 스노 든:그것은이었다., 제 말은 우리가 볼 때 모두에서 이러한 복잡성과 모든 결과는 우리가 결과적으로 임의의 결정은 우리가 가서 이것을 통해서 우리의 삶입니다. 나는 우리가 뭔가를 할 수있는 기회를 얻을 때 우리가 인생에서 기회,기회를 볼 봐,우리가 실현 생각합니다. 그리고 지금 당장 2019 년에는 세상을 바라보고 아무 것도 바꿀 필요가 없다고 생각하기가 어렵습니다. 그러나 우리가 무언가를 믿는다면 실제로 무언가를 위험에 빠뜨릴 의향이 있어야한다는 것만 바뀌는 것은 없습니다. 우리는 실제로 무언가를 위해 기꺼이 서 있어야합니다.

왕:하지만 당신은 헌법에 맹세를했다,에드워드., 당신은 나라를 배신하지 않겠다는 맹세를했습니다. 당신이 알고 있 CIA 는 당신을 호출하는 방향,교육 프로그램은 그들이 퍼레이드의 horribles. 그리고 지금 당신은 horribles 의 퍼레이드 목록에 있습니다,당신의 그림이 있습니다.

SNOWDEN:아마도 그렇습니다.하지만 실제로는 중요한 포인트입니다. 나는 CIA 에서 의무에 들어갔을 때 맹세로 맹세해야했다. 그것은 매우 엄숙한 일입니다. 당신은 깃발 앞에서 어두워 진 방에 있고,다른 모든 사람들은 거기에 있습니다. 그러나 우리가 비밀의 맹세를 말하지 않았다는 것을 알아 차리는 것이 중요합니다., 하나의 일반적인 오해에서 하나의 공격,우리는 들었고 2015 년에,우리는 듣지 않도록 훨씬 더 이상은 나를 위반 이 서약의 비밀입니다. 즉 존재하지 않습니다. 비밀 계약이 있지만 서비스 맹세도 있습니다. 맹세의 서비스를 지원하고 방어하지 않는 기관,심지어는 대통령,그것을 지원하고 있어 미국의 헌법의 미국에 대하여 모든 적—직접 견적—외국 및 국내. 그리고 이것은 질문을 구걸합니다,우리의 의무가 충돌 할 때 어떤 일이 일어나는가,맞습니까?, 무슨 일이 있을 때 기밀 계약,하지만 당신은 또한 목격한 자신의 정부,자신의 정부 기관,회사의 권리를 침해하는 미국인,그리고 사람들이 전세계에서 거대한 규모입니다.

ANTHONY MASON:Edward,이것은 매우 개인적인 책입니다,Snowden 씨. 당신이 지적했듯이 정보 기관에서 자랐고 부모님은 정부에있었습니다. 당신이 여기서 개인이되는 것은 쉽지 않았습니다., 하지만,저는 호기심 때문에,당신이 자란 커뮤니티에서 거의 모두가 어떻게든 연결을 정부에 서비스,그들의 많은 FBI,당신은 방법의 가족에 대한 모든 이? 당신이이 과정을 겪었을 때 그들은 그것에 어떻게 반응했으며 지금 그것에 대해 어떻게 느끼나요?

SNOWDEN:이것은 실제로 앞으로 다가올 가장 어려운 부분 중 하나였습니다. 왜냐하면 이것은 기괴한 종류의 상황이 우리의 법률이 현재 구조화되는 방식이기 때문입니다. 2013 년에 저는 민간 회사를 통해 국가 안보국에서 일하는 계약자였습니다., 나는 NSA 시설에서 일했고,NSA 상사가 있었고,NSA 시스템에서 일하면서 NSA 작업을 수행했습니다. 그러나 공식적으로,단지 종이에,나는 개인 회사에서 일했다. 이제 이러한 계약자는 내부 고발자 보호법의 적용을받지 못했습니다. 내가 판사,성직자,하원 의원과 이야기하려고했다면,그것은 같은 중범 죄 였을 것입니다. 내가 가족과 이야기했다면,그것은 같은 중범 죄 였을 것입니다. 그리고 만약 제가 이야기하자 그들은 고려 진실을 말하는 것에 대해 이야기에 대한 정부의 법 자체가 범죄입니다. 그래서 아무에게도 말할 수 없었습니다., 내가 말할 수 없는 사랑 나의 생명은 중앙에 그림을 그 이 이야기,린 Mills,나의 오랜 시간 파트너입니다. 왜냐하면 내가 가지고 있다면,FBI 가 그녀를 음모의 일부로 기소 할 수 있었기 때문입니다. 그들은 수를 부과하고 있는 그녀의 일종으로의 액세서리는 범죄,그래서 그녀는 즉시 듣고 난 후부터 저는 당신이 알고 나는 생각에 대해 이야기에 대한 기자,전화를 하고 말했 도와,도와,사람을 말합니다. 그래서 그것은 그것을 매우 고립 된 경험으로 만들었습니다.,

TONY DOKOUPIL:Nsa 의 정식 고용주 인 Edward 는 진행중인 조사 때문에 귀하의 책에 대해 논평 할 수 없다고 말했습니다. 하지만,그들은 우리에게 다음과 같은 문:Edward Snowden 위반 자신의 인생의 시간 의무를 보호하는 정보를 분류하고 배신 신뢰의 자신의 동료들 그리고 미국 사람들이다. 에드워드,당신이 법을 어 기고,이 나라에 당신의 행동을 반역자로 보는 많은 사람들이 있다는 것을 인정합니까?

SNOWDEN:지에서 위치를 취할지 여부를 나는 법을 어겼기 때문에 하나의 변호사입니다., 그러나 내가 말할 것은 이것이다. 제가 법을 어겼다는 논쟁을하는 것은 어렵지 않으며,실제로는 덜 흥미로운 질문이라고 생각합니다. 정부가 나를 따라 올 때마다 그들이 말하는 것은 재미 있습니다.이 공개는 해를 끼칩니다. 그러나 그들은 결코 해를 정당화하지 않으며,그것에 대한 증거를 보여주지 않습니다. 비록 우리가 지금 6 년이 넘었더라도,그것은 보여줄 수있는 가장 쉬운 일이 될 것입니다.

DOKOUPIL:공정하게,거기에 침입해서 죄송합니다. 그러나 해의 질문에. 나는 당신이,저를 용서한다는 것을 모른다,그러나 당신의 공개에있는 해를 재판하는 위치에있는 방법., 정보 기관이 유일하게 위치하여 측정 할 수있는 것이 아닌가.

스노 든:글쎄,나는 오랫동안 미국 정보 기관에서 일했다고 주장 할 것이다. 기자들이 실제로 가지고 있는 문서들,그리고 그들이 출판한 문서들을 아는 사람은 저밖에 없습니다. 우리 모두는 알고 있으며,그래서 우리 모두가 해를 평가하는 것이 가능합니다. 그리고 다시,그들이 어떤 기밀 정보를 가지고 있다면., 는 경우 그들 중 일부로 분류 된 증거에 머리는 한 사람의 머리가 피해,당신뿐만 아니라 나는 할 것입에 앞 페이지의 뉴욕 타임스에 의해 있습니다. 왜냐하면 누출은 언론에 그 일을 알리기 위해 노력하는 사람들에게만 일어나는 일이 아니기 때문입니다. 그것은 또한 정부가 일종의 그들의 입장을 백스톱하기 위해하는 일입니다. 그들은 허가 누수,그 모든 시간을 발생합니다. 즉,공익 내부 고발하지 않습니다,권리. 그러나 그 질문으로 돌아가서 나는 법을 어겼다. 다시 말하지만,여기서 더 중요한 질문은 무엇입니까?, 법이 깨졌습니까,아니면 옳은 일 이었습니까? 당신이 돌아 보면서 미국 역사,그것을 가지고 가지 않는 아주 오래에 대한 평균적인 사람에 대해 생각하는 순간이었다 절대로 불법은 뭔가를 할 수 있습니다. 그러나 동시에,그것은 절대적으로 같은 일이었습니다.

메이슨:당신은 러시아에 살고 지금 당분간 있습니다. 당신이 지적했듯이 그것은 당신이되고 싶은 곳이 아니라 당신이 강요당하는 곳입니다. 러시아인들이 당신에게서 어떤 정보를 요구 한 적이 있습니까?

SNOWDEN:이것은 실제로 내가 착륙하자마자 책에서 큰 장면입니다., 그리고 그 이야기에 덜 익숙 할 수도있는 청중들에게는 결코 러시아에있을 의도가 아니 었습니다. 나는 실제로 라틴 아메리카로가는 도중에 횡단하고 있었다. 미국 정부는 어떤 이유에—우리는 알지 못한다면 그것은 의도적으로 만들려 종류의 상록 정치적 공격에 대하여 나를 죄에 의해 연결할 수 있는 러시아 정부기관 또는 그들은 단순히 당황을 보았을 때 그들은 될 수 있다는,그들은 무엇을 고려 벗어나려고 합니다. 그들은 내 여권을 취소했다. 내가 착륙했을 때,나는 더 이상 여행 할 수 없었다. 그래서 나는 여권 통제에서 빠져 나와 방으로 데려 간다., 그리고 예! 직접. 러시아 정보국은”협조하고 싶니? 당신은 어떤 정보가 있습니까? 당신 편에 아무도 없다면 인생은 매우 힘들 것입니다.”라고 말했습니다. 이것이 어떻게 작동 할 것인지는 아닙니다. 나는 어떤 정보도 가지고 있지 않다. 내가 비행기에 타기 전에 내 정보를 파괴했기 때문에 원한다면 내 가방을 검색 할 수 있습니다.”나는 생각에는 아마 그들은 무엇 예상되기 때문에 기억하는가에 대해 4,000 기자에 아래층에 보고 나를 위해서는 공항에는 이 순간입니다., 나는 모든 tv 채널에 있고,나는 모든 신문에 있습니다. 그리고 나는 단지 망명으로의 여행을 계속하려고했다. 는 이유는 당신이 이것을 알고 실제로 일어날 수 있기 때문에 회의적인 것,생각할 수 있습니다”그런데 러시아 사람은 그냥 이 사람이 이동합니다.”러시아는 최소한 문제가되는 인권 기록을 가지고 있습니다. 우리가 관대 해지면 그렇습니다. 우리는 그들이 국제 무대에서 옳은 일을 할 수있는 기회를 볼 때,그것은 꽤 몇 멀리 사이에 보인다. 그러나 여기에 그들이 옳은 일을하기 위해 아무것도 할 필요가 없을 때의 상황이 있습니다., 그들이해야 할 일은 나를 넘겨주지 않는 것뿐입니다. 심지어 러시아가 아마도 CIA 가 운영하기에 세계에서 가장 어려운 곳 이었음에도 불구하고. 나는 가지 않았다,”좋아,이것은 중대하다,공항에서 나를 보자.”내가 붙어에서는 공항에서 40 일—

킹:당신이 우려,에드워드는—

SNOWDEN:27 개국에서 세계—

킹:러시아는 모니터링 작업을 오늘? 그들이 당신에게 정보를 수집하고 있다는 우려가 있습니까? 왜냐하면 우리가 여기 미국에 앉아서 러시아에서 당신을 바라 보는 것처럼 광학 장치가 좋지 않기 때문입니다.,

스노 든:아니,당신은 절대적으로 옳습니다. 당신과 나는이 문제에 대해 같은 편입니다.

DOKOUPIL:그럼 왜 집에 오지 않니,스노 든 씨?

SNOWDEN:한 주제에서는 유럽 지금은 독일과 프랑스는 저를 초대에서 얻을 수신하는 방법들을 취급 응답이 새로운 책입니다. 그러나 당신이 그런 종류의 것을 볼 때,물론 그것은 문제가됩니다. 물론 미국으로 돌아가고 싶습니다. 그것이 궁극적 인 목표입니다., 하지만 만약 내가 나머지 부분을 지출 내 인생의 감옥에서 다음,하나의 하단 라인 수요는 우리 모두가 동의하는 것은 적어도 나는 공정한 시험입니다. 는 한 정부는 거절 보증하지 않을 것이기 때문에 제공하려면 무엇이라고”공익다.”

DOKOUPIL:그러나 Mr.Snowden—모든 존경심에서—

SNOWDEN:계속하십시오.

DOKOUPIL:Mr.Snowden,모든 인해 존중하고,범죄자와 범죄자들이 주장을 결정하는 약관의 시험입니다. 그들은 법을 어 기고 그 결과에 직면합니다. 무엇이 당신을 다르게합니까?,

스노 든:글쎄 나는 다르지 않다. 다시 말하지만,나는 퍼레이드를 요구하지 않고있다. 나는 사면을 요구하지 않고있다. 나는 패스를 요구하지 않고있다. 제가 요구하는 것은 공정한 재판입니다. 그리고 이것은 어떤 미국인이 요구해야하는 최종선입니다. 우리는 배심원이 그들이 한 일이 옳고 그른 것이라고 결정할 수없이 감옥에 던져진 사람들을 원하지 않습니다. 정부는 다른 종류의 재판을 원합니다. 그들은 특별한 절차를 사용하기를 원합니다. 그들은 법원 방을 닫을 수 있기를 원합니다. 그들은 대중이 무슨 일이 일어나고 있는지 알 수 없기를 원합니다., 고 본질적으로,가장 중요한 사실을,정부 그리고 이것은 당신이 찾고있는 것을 발견 할 것이는 지점의 경쟁에,그들은 원하지 않는 심사위원이 될 수 있을 고려하는 동기를 왜 나는 무엇을 했습니다. 미국에 더 좋았습니까? 그것은 우리에게 유익 했습니까? 아니면 해를 입혔습니까? 그들은 배심원이 그것을 전혀 고려할 수 있기를 원하지 않습니다. 그들은 배심원이 이러한 행동이 합법적인지 불법인지가 옳고 그른지 여부를 엄격하게 고려하기를 원합니다. 미안하지만 그건 배심원 재판의 목적을 패배시킵니다.

왕:당신은 1 을 훔칠 수있었습니다.,놀라운 숫자 인 5 백만 개의 문서,오늘 할 수 있다고 생각하십니까?

SNOWDEN:먼저 정확하지 않습니다(웃음). 그것이 정부의 번호입니다. 그리고 수년간이 아카이브를 처리해온 언론인들은 모두 그것이 정확하지 않다고 말했습니다.

메이슨:번호는 무엇입니까?

스노 든:특히 골치 아픈 것 같아요-

왕:네,그 수는 무엇입니까?

SNOWDEN:글쎄,당신은 개인 정보에 대한 개인 정보 보호 옹호자를 요구하고 있습니다. 물론 그것은 잘 진행되지 않을 것입니다. 그러나 좋은 시도., 내가 무엇을 말할 것이다 이것이 모여 많은 정보에 대해 무엇을 내가 믿고 증거에의 활동 범죄의 부분에 미국 정부의 위헌 프로그램입니다. 그리고 간단히 말해서,문제가되는 것들—윤리적으로 의심 스러웠습니다. 그리고 저는 이것들을 언론인들에게 제공했습니다. 그리고 이것은 여기에서 중요합니다—내가 게시 한 문서의 수는 0 입니다. 그래서 정부가’나는 해를 입었다’고 말할 때 그들은 무엇을 의미합니까?, 그들이 무엇을 의미하는 압박에 대한 액세스 권한을 갖는 것 정부지 원하는 대중을 알고,그리고 제도적 판단 및 이들은 몇몇을의 가장 신뢰할 수 있는 기관에서 저널리즘처럼,워싱턴 포스트. 그리고 이들은 말했다”공공은 바로 이것을 알고,”내가 그들에게 요구 조건으로—이 언론인들의 조건으로 액세스를 이 아카이브의 물자,계약을 확인했던 것이죠 게시지 않기 때문에 단순히 재미있었다,아니 이야기를 간단하게 되었기 때문에 보도 가치가 없다., 그들은 단지 그들이 알고 공익에 있었다 말했다 이야기를 게시 할 수 있습니다. 으로 특별한 측정을 위에 이것은,일종의 재구성하는 시스템의 견제와 균형의 실패에 내부적으로 정부 간의 경영진과의 합법적이고 비판적인 분기 기자는 다음의 사전에 출판,경고 정부에 대해 이야기했습니다., 그들은 정부가 제공에는 적대적인 단계에서 프로세스에 대해 주장이 말하는”당신들이 이해 하지 않는다”또는”Snowden 의 거짓말하는”또는”이러한 문서를 가”또는 경우에도 절대적으로 오른쪽에,누군가는 것이 상처의 결과로,그래서 그들은 항상 만들 수 있습니다 이러한 인수에 출판 과정입니다. 내가 이해하는 한,이 과정은 모든 출판물에 대해 뒤 따랐다., 그리고 왜 나는 자신감,지금 2019 년에도 불구하고 상록 정렬의 혐의는 정부 때마다,모든 제보자면,그들은 말한다,”그것은에게 해가,그것은에게 해가,그것은에게 해가”우리는 본 적이 없는 증거입니다. 그리고 그 점에 대한 마지막 한 가지 점—특히 중요하다고 생각하기 때문입니다. 그냥 이것의 역사를 기억-우리는 항상이 나라에서 그 보았다. 때 국가-하지 국가., 을 때는 정부가 당황하게 잡은 후 법,그들이 말하는 사람들을 밝혀 lawbreaking 가 심각한 피해가 발생하는 국가 안보입니다. 이 경우의 다니엘 Ellsberg 에 다시 방법을 베트남 전쟁과 국방부는 논문이었다류의 역사에서 정부의 역할 베트남입니다. 지금 Ellsberg—

킹:Alright—

스노 덴:경 Ellsberg 공개 이것들이 말한 그는 가장 위험한 사람–

게일 왕 할 수 있습니다로 다시 가는 역사입니다.

스노 든:아니,아니,아니,우리는 돌아 가지 않을거야.

왕:그것을 감싸.,이것은 단지 중심점 일뿐입니다.

왕:네,그렇습니다.

SNOWDEN:여기서는 중심 원칙 일뿐입니다. 국가를 해치는 것은 무엇입니까? 거짓말에 세워진 전쟁인가? 아니면 그 거짓말의 계시입니까? 우리의 권리를 침해하는 대량 감시 시스템을 구축하는 것입니까? 아니면 우리가 신뢰하는 신문에 의한 계시입니까?, 할 수 없는 경우 신뢰하는 신문,우리가 할 수 없는 경우에 동의한 기본적인 사실과 그가 토론에 대한 여부는 이것이 잘못되었는지 무엇의 합법적이거나 불법적인,우리가 잃은 우리의 위치적으로 민주주의와 같이 정부에 의해 제어되는 사람들—보다는 오히려는 사람들에 의해 제어됩니다.

킹:그 Edward Snowden,그것은 흥미로운 당신이 말한 신문 발표했다,하지만 당신에게 정보가 신문을 출시,사소한 세부사항있다. 우리는 복용 대단히 감사합니다—

스노 든:물론.,

게일 킹:시간을내어 주셔서 감사합니다.

스노 든:물론입니다.

왕:이야기는 끝나지 않았습니다. 감사합니다.피>