” mit gondoltál rólam?”kérdezte Shirley MacLaine. Éppen két órát beszélgettünk ebéd közben, és a 85 éves most körbevezetett Santa Fe belvárosába, N. M.-be, ahol közel 20 éve lakik. “Félelmetes voltam?”kérdezte. A legendás acerbic színésznő az egyik utolsó élő link a hollywoodi dicsőség napjaihoz, egy Patkánycsomag társult, és olyan klasszikus filmek sztárja, mint a “The Apartment”, “néhányan futottak” és “Endearment feltételei”, sok-sok más között., Bill Hader és Anna Kendrick mellett jelenik meg a közelgő Disney karácsonyi vígjátékban, a “Noelle” – ben.”Emellett Oscar-díjas, figyelemre méltó excentrikus és több bestseller könyv szerzője, amely a múltbéli emlékekbe, szellemcsatornákba és más paranormális jelenségekbe vetett hitét vizsgálja. Szóval, igen, MacLaine kissé félelmetes volt, és én megmondtam neki. “Igen, értem” – mondta jellegzetes tompasággal. “Én vagyok én.”

olvastam, hogy te egy hír drogos. Ez egyre intenzívebbé vált Trump elnök alatt? Függő vagyok., Ha kihagyom az esti híreket, úgy érzem,nem ettem. Néztem a Watergate minden pillanatát. Ez olyan szórakoztató volt számomra. De a mai hírekkel folyton azt kérdezem magamtól, mit kellene tanulnunk mindebből? Szerintem tanulság, hogy mit nem értünk a demokráciában, és mennyi dühöt nem ismertünk fel. Még nem kezdtem megérteni ennek a haragnak a ciklikus aspektusát.

kitaláltam volna, hogy a dolgok ciklikus természete1 valami, amire fogantyúval rendelkezel. Nem akarsz metafizikába keveredni velem. Nem akarod ezt tenni., Ez nagyon fontos és sokat tanul. De a ciklikus viselkedés nagy része attól függ, hogy mi történik a pénzzel. A pénz az első számú prioritásunk, és ez szégyen. Könnyű azt mondani-gazdag vagyok.

találkozott már az elnökkel? El tudom képzelni, hogy összefutottatok. Évekkel ezelőtt. Nem akarok róla beszélni.

de tett-e különleges benyomást? Nem akarok róla beszélni!

O. K., elég tisztességes. Az egyik dolog, amire kíváncsi voltam, hogy az újkori felfedezései befolyásolták-e a színészetet. Kíváncsi vagyok, volt-e bármilyen hullámhatás. Figyelj, David., Nem tudom, hogyan kell cselekedni. Nem tudom, hogyan kell fejleszteni karakter. Nem vagyok Meryl Streep.2 ő a legjobb, de nem akarom megtenni az utat. Egyszer volt egy kinyilatkoztatásom, amikor A. D. R. 3-as munkát végeztem. Azt mondtam a hang srácnak: “csak megértettem, hogy szeretem nézni magam. Nem akarok karakter lenni. Meg akarom nézni a karaktert.”Valahogy ezt tettem. Fogalmam sincs, hogyan.

de voltak stilisztikai változások, amelyek a színészettel történtek, igaz? Ha megnézed-nem tud róla. Teljesen.,

MacLaine és Debra Winger az 1983-as filmben “Endearment” Everett Collection

div>

tovább kérdezem, mert azt hiszem, van valami ott. Volt egy új mélységet a teljesítmény filmek, mint a “feltételek Endearment”4 vagy” a fordulópont, ” mindkettő dolgozott, miután kapott erősen A New Age gondolkodás. A kérdésem az, hogy ez hatással volt-e a színészkedésedre?, Ez a gondolkodás segített abban, hogy színészként fejlődj? Fogalmam sincs. Nem tudok magamról.

vicces hallani, hogy minden ember közül azt mondja, hogy hiányzik az öntudat. Írt egy könyvespolc értékű emlékiratot. Mély tudatosság, hogy ki vagy más, mint a mély tudatosság, hogyan viselkedsz.

meg tudja magyarázni a különbséget? Nos, csak az elmúlt évben tudtam meg, hogy 85 éves vagyok. Soha nem gondoltam arra, hogy ez mit jelent annak, aki vagyok. Csak kis fizikai dolgokat észlelek, és megkérdezem: “miért történik ez?”Aztán az orvosok azt mondják:” mit vársz?,”

észrevettem, hogy amikor manapság az emberek rólad írnak, és biztos vagyok benne, hogy bűnös leszek ebben, általában a régi Hollywood iránti nosztalgia lencséjén keresztül történik. Ez a nosztalgia elhomályosít vagy torzít valamit abban az időben? Passz. Ki ne tisztelné azokat, amiken keresztülmentem?

mit jelenthet a nosztalgia annak, aki úgy gondolja, hogy emlékezete évezredekre nyúlik vissza? Ez nagyszerű. Ez egy nagy igazság, mert az emberek nem emlékeznek az életükre. Az idő olyan rejtély. Mi teszi véglegessé? Erre még Newton sem tudott rájönni.,

még mindig intellektuálisan érdekli a színészet? Figyelj, még mindig egyenesen sétálok. Jó szerepeket kapok. De azért szeretek dolgozni, mert a legénység. Ez egy mini civilizáció, különböző nézőpontokkal és hozzáállással a munkához és az időhöz. Kékgalléros, fehérgalléros, nyakörv nélküli, pénzes, kritikusos, kontrollálatlan érzelmes. Mindez megy tovább, és minden részletét tiszteletben tartják a forgatáson. Nem érdekel, hogy ki az az idióta kontroll-őrült rendező, vagy sem. Van egy példa a sikeres civilizációra? Egy filmkészlet.,

mi a helyzet, ha nem működik jól, mint a ” Terms of Endearment?”Ó, Istenem. Ez volt életem legkeményebb forgatása. Összefutottam Debra Winger5-Tel az elmúlt öt évben. Gyakorlatilag bocsánatot kért. Egy étteremben volt, és persze nem tudtam, hogy ott van. Korán érkeztem, az embereim elkéstek, és a maître d’ gondolta, hogy Debra asztalához tartozom, és leült vele. De nagyon szép volt, nagyon édes. Nem voltak klisék mondta, de volt — mit mondjak? – a múlt elismerése reális módon. Úgy fogom megfogalmazni.,

Alfred Hitchcock, Shirley MacLaine és John Forsythe a “The Trouble with Harry” (1955) forgatásán. Sunset Boulevard-on/Corbis, keresztül a Getty Images

a Többi ember van járt el, vagy — azon gondolkodom, kifejezetten Alfred Hitchcock, Bob Fosse Frank Sinatra — a él dolgozni érteni, különböző kortárs fény, mert durva viselkedés, ők azt mondják, hogy részt vesz., Mi a véleményed arról, hogy az embereket és a munkájukat ilyen módon újragondoljuk? Nagyon jó kérdés. Őszintén szólva nem tudtam, mire készül Bobby. Amilyen közel voltam hozzá, soha nem mozdult rám. Soha. És Frank és Dean Martin között nem volt ilyen. Nem voltam része semmilyen szexuális célozásnak. Én voltam az egyik srác. Egyébként, ha el akarnék menni és csinálni néhány dolgot, amit mindenki mással látok, Frank és Dean azt mondanák: “ne csináld ezt.”Megvédtek engem. Azt hiszem, valamilyen szinten vonzódtak hozzám, de jobban tudták. Feláldozta volna a barátságot., Most Fosse-val, amíg meg nem láttam a “Fosse/Verdon” – t, nem tudtam, hogy ez a tompa vele. Ez az egész a fejemben volt.

ennek köze volt bármilyen szándékos feledékenységhez? Nem tudom, David. Kicsit késő már feltennem magamnak ezt a kérdést. Annyira megszoktam, hogy egy olyan üzletben vagyok, ahol a fenekét simogatni barátságos bók. Soha senki nem mert tovább menni velem. Mind féltek tőlem.

Hal Wallis kivételével?6Yes. Az átkozott nyelvét a torkomba dugta. Ez a hatalomról szólt. “Te vagy az új nőm.”Kivertem belőle, és másnap adott nekem egy MG7-et., Ez az egyetlen alkalom, amikor tényleg átéltem ilyesmit, és most azon tűnődöm: Hal Wallison kívül miért nem tette ezt senki? Miért nem merték? Mert ki akartam verni őket? Nem pazaroltam volna az öklömet az arcukra. 18 évesen voltam Hollywoodban, az Isten szerelmére. Hitchcocknak dolgoztam. Nem csinált velem olyan dolgokat, amiket hallottam más nőkkel.8 de nem voltam szőke, vékony és éteri.

mennyire fontos a színészi karriered az életed történetének megértése szempontjából? Minden beleillik abba a hitembe, hogy az élet Színház., Nem mindannyian színészek vagyunk? Shakespeare-nek igaza volt.9 és ki volt ez a fickó, Shakespeare? Meglátásai annyira pontosan érthetőek voltak. Honnan tudta mindezt?

dolgozott már a filmben valakivel, akit zseninek tartott? Meryl. Peter Sellers. Peternek szivárogtatott az aurája. Ezért emlékezett ezekre a múltbeli élettapasztalatokra, és felhasználhatta őket arra, hogy az ő karakterévé váljanak a teljesítményben. Az “ott lenni”Alatt 10 azt hitte, hogy ő Chauncey Gardiner, én pedig Eve. Azt hitte, szerelmes belém., Jet-set haverok voltunk; együtt lógtam vele és Peter O ‘ Toole-val, amikor Londonba vagy Párizsba mentem, és három éjszakára fent maradtam. Biztos vagyok benne, hogy nem esnek le részegen. De amikor “ott voltunk”, Péter teljesen a karakterévé vált, és soha nem is ebédeltünk együtt. A haverom Chauncey Gardiner lett. Micsoda élmény. Emlékszem, hogy Larry Olivier-ki az a fickó, aki a férjemet játszotta a “Ott lenni” – ben?,

MacLaine és Peter Sellers az 1979-es “Being There.”United Artists/courtesy Everett Collection

azt hiszem, Melvyn Douglas volt. Mielőtt megkapta a szerepet, felajánlották Larry Olivier-nek. Larry felhívott, és azt mondta: “nem a maszturbációs jelenet miatt csinálom ezt a filmet.””Ó, bika. Gyerünk, Larry!”Ezért nem tette meg.

még soha nem hallottam ezt a történetet. Van még egy hollywoodi sztorid, amit elmondhatsz nekem?, Ne csináld ezt . Ha valaki hozzám fordul, azt mondom. Sok van belőlük.

és te nem mondasz el egyet? Most már nem.

Ez nem fair. Igen, az.

a”tisztességes” rossz szó. Tényleg Büntetni fogsz, és nem mesélsz nekem egy hollywoodi sztorit, még akkor sem, ha most mondtad el, és azt mondtad, hogy van más is, amit el kell mondanod? Így van ez. Te jobban tudod.

rendben. Hadd kérdezzek a könyveidről. Azt hiszem, az egyik dolog, ami összeköti őket, hogy valamilyen szinten mind kaland történetek. A kíváncsiság kalandjai.

jobb. Tudom, hogy egy másik könyvön dolgozol., 85 éves korában milyen kalandokat szeretne még? Szeretnék egy Vadasparkban élni és tanulmányozni az állatokat. Hogy jönnek ki egymással? Az egyik legnehezebb nézni a gyilkolást. De természetesen semmi sem hal meg. Tényleg elolvastad az összes könyvemet?

hogy őszinte legyek, csak hét. Melyiket nem olvastad?

könnyebb azt mondani, amit tettem. “Ne ess le a hegyről”, “ki egy végtagra”, “Szerencsés Csillagaim”, “tánc a fényben”, ” mi lenne, ha…””Táncolj, amíg tudsz” ” és mi az, ami Jessica Lange-vel és Demi Moore-ral forgatott egy filmet, ami szintén sokat jelent Atlantisról? Én is olvastam., Nem emlékszem a címre.11 A memória érdekes dolog. Többet emlékszel a régebbi dolgokra, mint a legutóbbi dolgokra. De az én esetemben nem emlékszem gyermekkori dolgokra. Eszembe jutnak más idők dolgai is. Az életem olyan varázslatos volt. Elbűvölő volt. Alapvetően mindent megtettem, amit akartam, kivéve egy játék farmon élni.

MacLaine egy 1971-es londoni könyvbemutatón., Express Newspapers / Getty Images

amikor leírja az életed, mint” entrancing”, hogy mennyi, hogy a minőség eredményeként a választás értelmezni események oly módon, hogy valaki más lehet értelmezni több mundanely? A valóságról beszélsz. Ki tudja, mi a valóság. Megvan a verzióm, nyilván, és úgy hívnak, hogy batty.

kinek van? New York Times újságírók.

nem így hívtalak. Nem, te jobban tudod.

mit gondol a testvéred12 a kíváncsiságodról? Van bennünk különbség., De mindkettőnknek jó érzéke van az igazságossághoz, és nagyon sok szinten foglalkozunk az oktatással. Ne feledje, hogy az apánk a Virginiai Rappahannock megye iskoláinak főfelügyelője volt, az anyánk pedig tanár volt. Szeretem megtanítani az embereket arra, hogy milyen potenciális ereje van annak, amit nem látunk és nem tudunk bizonyítani. A bátyám szereti oktatni az embereket arról, hogy mit tanulhatnak a bizonyítás követeléséből. Sokkal jobb agyú, mint én. Azt hiszi, csak képzelődöm.

lehet, hogy igaza van? Nos, ő is a képzelet világában él. Hogy ezt gondolja., De sok fiatalabb barátja bölcsebbé teszi őt.

úgy tűnik, hogy a fiatalabb emberek jobban elfogadják az újkori ötleteket, amelyeket korábban sokkal fringe-nek tekintettek. Mi változott? Tudják, hogy több van az életben, mint amit bizonyítani tudsz. Ne feledje, az élet Színház. Mindannyian aggódunk, hogy hogyan játszunk. Mindannyian aggódunk, hogy hogyan fognak minket érzékelni.

hogyan szeretné, hogy érzékelhető? Nem vagyok benne biztos.,

miért írtad volna ezeket a könyveket a múltbeli élettapasztalatokról, ha nem akartad, hogy valaki olyan legyen, aki nyitott, és volt ilyen tapasztalata? Hogy kifejezzem magam. Ez más, mint az észlelhetőség megítélése.

úgy érzi, mintha könyvei bármilyen irodalmi hagyományba illeszkednének? Olyan könyvet látok, mint az “Out on a Limb”, mint Carlos Castaneda vagy Richard Bach vagy más nagy New Age írók cuccai a 60-as és 70-es évekből. Nem. Nem is tudtam, hogyan kell olvasni., De az, hogy tudjuk, hogyan kell olvasni, nem sok köze van ahhoz, hogy tudjuk, hogyan kell írni. Ha tudtam volna, hogyan kell igazán elolvasni ezeket a csodálatos kifejező tomes-t, megfélemlítettek volna. Naïveté hatalmas fegyver.

van még metafizikai tapasztalata? Igen. Én irányítok. Még a forgalom mellett is valami azt mondja nekem: “Ne menj arra. Erre menj.”Ez én vagyok? Ez az én magasabb énem? Észrevettem egy dolgot: nem tudom, hogy ez csak az én tudatlanságom, de amikor negatív tapasztalatom van, soha nem érzem magam áldozatnak. Úgy érzem magam, mint egy diák. “Szedd össze magad” – mondja nekem. “Tanulj belőle.,”

mit tanult a lánya emlékiratából?13 elég szörnyű volt. Kérem. Olyan jó élete volt. Hogy hogyan kezeli a hírnevemet, és hogyan kezeli a nem hírét, az anya-lánya dolog.

korábban felvetette az élet gondolatát, mint előadást. Mit próbálsz kommunikálni az előadásoddal? Én egy élet improvizátor vagyok. Figyelj, Martin dékán és Frank Sinatra ilyenek voltak. Ezért szerettem velük lenni. Imádták, amikor egy hiba történt, és önmaguk lehetnek, és felfedhetik, kik voltak., Olyan emberek voltak, akik szerették a közönség spontán ítéletét. Ez tartotta őket őszinte. Ezért énekelhettek mindig ugyanazokat a dalokat, és változtathattak attól függően, hogy ki volt az első sorban.

Frank Sinatra, Martin és Shirley MacLaine publicity portrait from the 1958 film ” Some Came Running.”Metro-Goldwyn-Mayer / Getty Images

látta Robert Mitchum az életet teljesítménynek? Gyerünk., Elhiszed a bandatörténetét?14 viccelsz velem? De briliáns volt. Gyorsan el tudott olvasni egy forgatókönyvet, majd visszaemlékezett rád. Teljesen briliáns volt, és nem akarta, hogy bárki is megtudja.

mert a ragyogás elvárásokkal jár? Igen. Nagyon érzékeny volt. Az egyik dolog, ami annyira vonzó volt számomra, az volt, hogy nem tudtam kitalálni. Ez adott nekem valamit csinálni.

volt a romantikus vonzalom az emberek gyakran kapcsolódik a vágy, hogy kitaláljuk őket? Abszolút. Téged is beleértve.

vonzódsz hozzám? Nem., De próbálok rájönni.

mit tud eddig? Nagyon jó a koncentrációd. Milyen a felesége? Vagy férfi?

kap egy rúgás ki, hogy nekem egy nehéz idő? Én tettem?

egy kicsit. Nem tudtam. Nagyon élveztem. Sajnálom, ha úgy éreztettem veled, hogy csalogatlak. Istenem, ne!

azt hiszem, talán kap egy kis rúgást belőle. Nem mondanám, hogy jól szórakoztam veled. Kapok egy rúgás ki ragaszkodva, hogy az emberek mélyebben. Ha ez nehéz idő Neked, akkor javítsd meg.

talán a következő életemben., Van valami nyomod, hogy mi lesz a következő életed? Nem, és nem is érdekel. Először pihenek egyet.