„Ce părere ai despre mine?”întrebat Shirley MacLaine. Ne-am petrecut doar două ore vorbind peste masa de prânz, și 85 de ani, a fost acum da-mi un tur de conducere de centrul orașului Santa Fe, N. M., în cazul în care ea a avut un loc de aproape 20 de ani. „Am fost intimidant?”a întrebat ea. Actrița legendară acerbă este una dintre ultimele legături vii cu zilele de glorie ale Hollywood-ului, un asociat Rat Pack și o vedetă a filmelor clasice precum „the Apartment”, „Some Came Running” și „Terms of Endearment”, printre multe, multe altele., Ea va apărea alături de Bill Hader și Anna Kendrick în viitoarea comedie de Crăciun Disney „Noelle.”Este, de asemenea, câștigătoare a premiului Oscar, o excentrică notabilă și autoarea mai multor cărți best-seller care explorează credința ei în amintirile din viața trecută, canalizarea spiritului și diverse alte fenomene paranormale. Deci, da, MacLaine a fost oarecum intimidant, și i-am spus așa. „Da, am înțeles”, a spus ea cu blândețe caracteristică. „Eu sunt eu.”
am citit că ești un drogat de știri. A devenit mai intens sub președintele Trump? Sunt dependent., Dacă mi-e dor de știrile de seară, mă simt ca și cum nu am mâncat. Am urmărit fiecare clipă de Watergate. Asta a fost o astfel de divertisment pentru mine. Dar cu știrile de astăzi, mă tot întreb, ce ar trebui să învățăm din toate astea? Cred că este o lecție despre ceea ce nu înțelegem despre democrație și câtă furie nu am recunoscut niciodată. Nu am început să înțeleg aspectul ciclic al furiei.
mi-ar fi ghicit că natura ciclică a lucrurilor1 a fost ceva ce ar avea un mâner pe. Nu vrei să intri în metafizică cu mine. Nu vrei să faci asta., Acest lucru este foarte important și necesită mult studiu. Dar atât de mult din acest comportament ciclic depinde de ceea ce se întâmplă cu banii. Banii sunt prioritatea numărul 1, și asta e păcat. Ușor pentru mine să spun — Sunt bogat.l-ați întâlnit vreodată pe președinte? Îmi imaginez că v-ați intersectat. Cu ani în urmă. Nu vreau să vorbesc despre el.
dar a făcut vreo impresie anume? Nu vreau să vorbesc despre el!
OK, destul de corect. Un lucru am fost curios despre a fost dacă dumneavoastră new age explorari afectat actorie. Mă întreb dacă a existat vreun efect de ondulare. Ascultă, David., Nu stiu cum sa ma port. Nu știu cum să dezvolt caracterul. Nu sunt Meryl Streep.2 Este cea mai bună, dar nu vreau să o fac în felul ei. Am avut o revelație când am fost faci unele de A. D. R. 3 de lucru. I-am spus tipului de sunet: „tocmai am înțeles că îmi place să mă uit la mine. Nu vreau să fiu personajul. Vreau să văd personajul.”Am făcut cumva asta. Nu am nici o idee cum.
dar au existat schimbări stilistice care s-au întâmplat cu actoria ta, nu? Dacă te uiți la-conștient de asta. Total.,
am de gând să continui să te întreb, pentru că eu cred că este ceva acolo. A existat o profunzime proaspătă a performanței dvs. în filme precum „Termeni de alint”4 sau „punctul de cotitură”, la care ați lucrat după ce ați intrat puternic în gândirea New Age. Deci, întrebarea mea este dacă asta a avut un efect asupra actoriei tale?, Gândirea asta te-a ajutat să crești ca actor? Nu am nici o idee. Nu sunt atât de conștient de mine.este amuzant să te aud, dintre toți oamenii, spunând că îți lipsește conștiința de sine. Ai scris memoriile unui raft. Conștientizarea profundă a cine sunteți este diferită de conștientizarea profundă a modului în care acționați.
Puteți explica diferența? Ei bine, am devenit conștient doar în ultimul an că am 85 de ani. Nu m-am gândit niciodată ce înseamnă asta pentru cine sunt. Observ doar mici lucruri fizice și întreb: „de ce se întâmplă asta?”Atunci doctorii spun:” la ce te aștepți?,”
am observat că atunci când oamenii scriu despre tine în aceste zile și sunt sigur că voi ajunge vinovat de asta, este de obicei prin lentila nostalgiei pentru Vechiul Hollywood. Nostalgia asta întunecă sau denaturează ceva în acel moment? Pas. Cine nu ar avea respect pentru lucrurile prin care am trăit?ce ar putea însemna nostalgia pentru cineva care crede că memoria ei se întoarce de mii de ani? Asta e grozav. Acesta este un adevăr mare, pentru că oamenii nu-și amintesc viața lor. Timpul este un astfel de mister. Ce o face definitivă? Nici Newton nu și-a dat seama de asta.,mai ești interesat intelectual de actorie? Ascultă, eu sunt încă de mers pe jos în poziție verticală. Primesc părți bune. Dar motivul pentru care îmi place să lucrez este echipajul. Aceasta este o mini-civilizație, cu diferite puncte de vedere și atitudini față de muncă și timp. Guler albastru, guler alb, fără guler, bani, critici, emoționalism scăpat de sub control. Toate acestea continuă și fiecare parte este respectată pe set. Nu-mi pasă cine e sau nu regizorul ăla Idiot și obsedat de control. Am un exemplu pentru o civilizație de succes? Un platou de filmare.,
Ce zici atunci când nu funcționează bine, ca pe ” termeni de alint?”Oh, Doamne. Absolut cel mai dur trage am avut vreodată. M-am întâlnit cu Debra Winger5 în ultimii cinci ani. Practic și-a cerut scuze. Era într-un restaurant, și desigur, nu știam că era acolo. Am fost mai devreme, și oamenii mei au întârziat, și maître d ” gândit am aparținut la masa Debra și ma așezat cu ea. Dar a fost foarte frumos, foarte dulce. Nu s — au spus clișee, dar a fost-Ce ar trebui să spun? – o recunoaștere a trecutului într-un mod realist. Am de gând să-l pună în acest fel.,
Alte persoane pe care le-au purtat cu sau pentru — mă gândesc în mod special de Alfred Hitchcock, Bob Fosse și Frank Sinatra — au avut viața lor și de a lucra înțeles într-o altă lumină contemporan pentru că de dur comportamente au spus că au angajat în., Ce părere aveți despre reconsiderarea oamenilor și a muncii lor în acest fel? Foarte bună întrebare. Sincer, nu știam ce pune Bobby la cale. Cât de aproape am fost de el, el nu a făcut o mișcare pe mine. Niciodată. Și nu a fost nimic din toate astea cu Frank sau Dean Martin. Nu am făcut parte din nicio aluzie sexuală. Am fost unul dintre băieți. Apropo, dacă aș vrea să merg și să fac unele dintre lucrurile pe care le-am văzut pe toți ceilalți, Frank și Dean ar spune: „nu face asta.”M-au protejat. Cred că erau la un anumit nivel atrași de mine, dar știau mai bine. Ar fi sacrificat prietenia., Acum, cu Fosse, până când am văzut „Fosse / Verdon,” nu am știut că a fost că obtuz cu el. Toate aceste lucruri au fost mult peste capul meu.
a avut asta de-a face cu vreo ignoranță intenționată? Nu știu, David. E cam târziu să-mi pun întrebarea asta. Sunt atât de obișnuit să fiu într-o afacere în care un pat pe fund este un compliment prietenos. Nimeni nu a îndrăznit să meargă mai departe cu mine. Toți erau speriați de mine.
cu excepția lui Hal Wallis?6 Da. Și-a băgat limba pe gâtul meu. Asta a fost despre putere. „Tu ești noua mea Femeie.”Am pălmuit din el, și el mi-a dat un MG7 a doua zi., Aceasta este singura dată când am experimentat cu adevărat așa ceva și mă întreb acum: de ce nimeni în afară de Hal Wallis nu a făcut asta? De ce nu au îndrăznit? Pentru că am fost de gând să bată din ei? Nu mi-aș fi irosit pumnul pe fețele lor. Am fost la Hollywood la 18 ani, pentru numele lui Dumnezeu. Am venit și am lucrat pentru Hitchcock. El nu a făcut lucruri cu mine că am auzit că a făcut cu alte femei.8 dar nu eram blond și subțire și eteric.cât de importantă este cariera ta de actorie pentru tine în ceea ce privește înțelegerea poveștii vieții tale? Totul se potrivește cu credința mea că viața este teatru., Nu suntem toți actori? Shakespeare avea dreptate.9 și cine era tipul ăsta, Shakespeare? Ideile sale erau atât de ușor de înțeles. De unde știa toate astea?
ați lucrat în film cu cineva pe care l-ați considerat un geniu? Meryl. Peter Sellers. Peter avea o scurgere în aura lui. Prin urmare, își amintea toate aceste experiențe de viață trecute și le putea folosi pentru a deveni personajele sale în performanță. În timpul „fiind acolo,” 10 el a crezut că a fost Chauncey Gardiner și am fost Eva. Credea că mă iubește., Am fost prieteni jet-set; am folosit să stea cu el și Peter O ‘ Toole ori de câte ori mi-ar merge la Londra sau Paris și să rămână până timp de trei nopți. M-aș asigura că nu vor cădea beți. Dar apoi, când am făcut „a fi acolo”, Peter a devenit personajul său în totalitate și nici măcar nu am luat prânzul împreună. Amicul meu s-a transformat în Chauncey Gardiner. Ce experiență. Îmi amintesc că Larry Olivier-cine e tipul care a jucat soțul meu în „a fi acolo”?,
cred că a fost Melvyn Douglas. Înainte să primească rolul, i l-au oferit lui Larry Olivier. Larry m-a sunat și mi-a spus: „nu fac acest film din cauza scenei de masturbare.”Oh, Taur. Haide, Larry!”De aceea nu a făcut-o.
nu am auzit niciodată această poveste. Mai ai o poveste hollywoodiană pe care mi-o poți spune?, Nu face asta . Dacă mi se întâmplă ceva, o să spun. Am o mulțime de ei.
și nu-mi vei spune una? Acum nu mai sunt.
nu este corect. Da, este.
„corect” este cuvântul greșit. Chiar vei fi punitiv și nu-mi vei spune o poveste de la Hollywood, chiar dacă tocmai mi-ai spus una și ai spus că ai și altele de spus? Așa stau lucrurile. Tu știi mai bine.
bine. Lasă-mă să întreb despre cărțile tale. Cred că un lucru care le conectează este că, la un anumit nivel, toate sunt povești de aventură. Aventuri de curiozitate.
dreapta. Știu că lucrezi la o altă carte., La 85 de ani, ce aventuri mai vrei să ai? Aș dori să trăiesc într-o fermă de joc și să studiez animalele. Cum se înțeleg? Unul dintre cele mai grele lucruri de urmărit este uciderea. Și totuși, desigur, nimic nu moare. Chiar mi-ai citit toate cărțile?pentru a fi sincer, doar șapte. Pe care nu le-ai citit?
este mai ușor să spun cele pe care le-am făcut. „Să nu cazi de pe munte”,” pe un picior”, „stelele mele norocoase”, „dansează în lumină”, ” Ce-ar fi dacă…. „”Dansați în timp ce puteți” și care este cel despre filmarea unui film cu Jessica Lange și Demi Moore, care este, de asemenea, multe despre Atlantis? Am citit și asta., Nu-mi amintesc titlul.Memoria 11 este un lucru interesant. Îți amintești mai multe lucruri mai vechi decât cele recente. Dar în cazul meu, nu-mi amintesc lucruri din copilărie. Îmi amintesc lucrurile altor vieți. Viața mea a fost atât de magică. A fost încântător. Am făcut practic tot ce am vrut să fac, cu excepția trăiesc pe o fermă de joc.
Când ai descrie viața ta ca „fermecător,” cât de mult din această calitate este rezultatul alegerii de a interpreta evenimentele într-un mod care altcineva s-ar putea interpreta mai multe metode lumești? Oh, vorbești despre realitate. Cine știe ce este realitatea. Am versiunea mea, evident, și mi se spune batty.
cine face? Jurnaliștii de la New York Times.
nu ți-am spus așa. Nu, tu știi mai bine.ce crede fratele tău12 despre curiozitatea ta? E o diferență în noi., Dar amândoi avem un bun simț al corectitudinii, și suntem foarte implicați în educație pe mai multe niveluri. Amintiți-vă, Tatăl nostru a fost un superintendent al școlilor din județul Rappahannock din Virginia, iar mama noastră a fost profesoară. Îmi place să educ oamenii cu privire la puterea potențială a ceea ce nu putem vedea și nu putem dovedi. Fratelui meu îi place să educe oamenii cu privire la ceea ce pot învăța de la dovezi cerând. El este mult mai drept-creier decât mine. Crede că e doar imaginația mea.
ar putea avea dreptate? Ei bine, el trăiește și în lumea imaginației. Deci, el poate merge mai departe și cred că., Dar mulți dintre prietenii lui mai tineri îl înțeleg.se pare că există mai multă acceptare din partea tinerilor pentru ideile de vârstă nouă care erau considerate mult mai franjuri. Ce s-a schimbat? Ei știu că există mai mult în viață decât poți dovedi. Amintiți-vă, viața este teatru. Suntem cu toții îngrijorați de modul în care ne jucăm rolurile. Suntem cu toții îngrijorați de modul în care vom fi percepuți.
cum vrei să fii perceput? Nu sunt sigur că știu.,
de ce ai fi scris acele cărți despre experiențele din viața trecută dacă nu ai fi vrut să fii perceput ca cineva care este deschis și a avut astfel de experiențe? Pentru a mă exprima. Asta e diferit de a judeca perceperea ta.te simți ca și cum cărțile tale se încadrează în orice tradiție literară? Văd o carte ca „Out on a Limb”ca în conformitate cu lucrurile lui Carlos Castaneda sau Richard Bach sau alți mari scriitori New Age din anii’ 60 și ’70. Nu. Nici măcar nu știam să citesc., Dar știind cum să citească nu are atât de mult de a face cu a ști cum să scrie. Dacă aș fi știut să citesc cu adevărat acele minunate volume expresive, aș fi fost intimidat. Naiveté este o armă uriașă.mai aveți experiențe metafizice? Da. Sunt ghidat. Chiar și cu traficul, ceva îmi spune: „nu merge așa. Du-te pe aici.”Eu sunt ? Este sinele meu superior? Am observat un lucru: nu stiu daca este doar faptul ca nu stiu, dar cand am o experienta negativa, nu ma simt niciodata victima. Mă simt ca un student. „Adună-te”, îmi spune. „Învață din ea.,”
ce ai învățat din memoriile fiicei tale?13 a fost destul de usturător. Te rog. A avut o viață atât de bună. Cum se ocupă de faima mea și cum se ocupă de non-faima ei este un lucru mamă-fiică.mai devreme ați ridicat ideea de viață ca o performanță. Ce încerci să comunici cu performanța pe care o dai? Sunt un improvizator de viață. Dean Martin și Frank Sinatra erau așa. De aceea mi-a plăcut să fiu cu ei. Le-a plăcut când s-a întâmplat o greșeală și puteau fi ei înșiși și să dezvăluie cine erau., Erau ființe umane care iubeau judecata spontană a publicului. I-a ținut cinstiți. De aceea puteau să cânte aceleași melodii tot timpul și să o facă diferită în funcție de cine era în primul rând.
Robert Mitchum a văzut viața ca performanță? Haide., Îți vine să crezi povestea lui cu bandele în lanț?14 îți bați joc de mine? A fost genial, totuși. El ar putea citi un scenariu rapid și apoi amintiți-vă înapoi la tine. El a fost absolut genial și nu a vrut nimeni să știe.
Pentru că strălucirea vine cu așteptări? Da. Era foarte sensibil. Unul dintre lucrurile despre el care a fost atât de atractiv pentru mine a fost că nu l-am putut da seama. Ceea ce mi-a dat ceva de făcut.a fost atracția dvs. romantică față de oameni adesea legată de dorința de a le da seama? Absolut. Inclusiv tu.
ești atras de mine? Nu., Dar încerc să-ți dau seama.
ce ai până acum? Ai o concentrare foarte bună. Cum e soția ta? Sau este un bărbat?
ai o lovitură de a-mi da un timp de greu? Eu am făcut asta?
puțin. Nu știam. Mi-a plăcut foarte mult. Îmi pare rău dacă te-am făcut să simți că te momesc. Oh, Doamne, nu.
cred că poate veți obține o mică lovitură din ea. N-aș spune că mi-a plăcut să-ți fac probleme. Am obține o lovitură de insistând că oamenii se uite mai adânc. Dacă este un moment greu pentru tine, atunci rezolvă-l.
poate în viața mea viitoare., Ai vreun indiciu despre cum va fi viața ta viitoare? Eu nu, și eu nu sunt interesat. Mai întâi mă voi odihni.