米国の独占インタビューで、エドワード-スノーデンは帰国したいが、米国は公正な裁判に同意しないと述べた。
“私は米国に戻りたいと思います。 それが究極の目標です。 でも残りの人生を刑務所で過ごすつもりなら少なくとも私は公正な裁判を受けるということに同意しなければならないという一番の要求は, そして、それは彼らが公共の利益防衛と呼ばれるものへのアクセスを提供しないので、政府が保証することを拒否した一つのことです、”スノーデンは今朝”
元NSA請負業者は、2013年に米国政府の大量監視プログラムに関する機密文書を明らかにするという彼の決定に新たな光を当てています。 スノーデンは、アメリカ人の電子メール、電話、インターネット活動を国家安全保障の名の下に集めた政府のプログラムを開示し、その後、そうしたためにスパイ法の下で起訴された。, 議会の報告書によると、彼の開示は”国家安全保障に多大な損害を与えた。”
彼の新しい回顧録”Permanent Record”では、スノーデンは初めて彼の物語を詳細に語り、ロシアでの亡命生活について語っています。 現在、プライバシー提唱者として自分自身を識別するスノーデンは、米国で立って裁判と彼の最大の問題は、政府が陪審員が彼の動機を考慮することを許
“再び、私はパレードを求めていません。, 私は許しを求めていません。 パスは頼んでない 私が求めているのは公正な裁判です。 そして、これはアメリカ人が必要とすべき一番下の行です。 しない人がスローされ刑務所の審査員が判断したかったのは間違っています。 政府は別の種類の裁判をしたいと考えています。 彼らは法廷を閉じることができるようにしたい特別な手続きを使用したい、彼らは国民が行くことができないようにしたい、何が起こっているかを知っている。, そして、本質的に、政府にとって最も重要な事実であり、これは私たちが議論のポイントを持っていることです、彼らは陪審員が動機を考慮できるようにしたくないということです。 なぜ私がやったことをしたのか。 それは米国のために良かったですか？ それは私たちに利益をもたらしましたか？ 彼らは陪審員にそれをまったく考慮してほしくない。 彼らは陪審員に、これらの行為が正しいか間違っているかではなく、合法か違法かを厳密に検討することを望みます。 そして、私は申し訳ありませんが、それは陪審裁判の目的を破る、”スノーデンは言いました。,
彼がしたことを違法と考えるかどうかを押されたとき、スノーデンは立場を取ることを拒否したが、”私が法律を破ったという議論をするのは難し”彼は、政府が彼の開示が害を引き起こしたと主張し続けているが、スノーデンによると、その害の証拠をまだ示していないと言い続けた。
“彼らはそれの証拠を示すことはありません私たちが今6年以上になっているにもかかわらず、それは世界で最も簡単なことでしょう。 私たちはその話を聞いたことがない”と彼は言った。, “彼らは一人の人の頭の上の髪が傷ついたといういくつかの機密証拠を持っていた場合,あなたが知っているだけでなく、私が行うように,それは一日の終わりまでにニューヨーク-タイムズのフロントページになります.”
スノーデンはまた、機密文書を漏らすことは、彼がCIAに入ったときに取った秘密の誓いに違反しているという共通のリフレインに問題を取った。 彼は秘密の誓いは存在しないと言いました。
“以前の攻撃の一つで一般的な誤解の一つ,私たちは2015年に聞いたこと,私たちはもうそんなに聞いていないことは、私は秘密のこの誓いに違反した それは存在しません。, 秘密契約がありますが、奉仕の誓いもあります。 サービスの誓いは、サポートし、守ることです,代理店ではなく、でも社長,それはすべての敵に対してアメリカ合衆国憲法をサポートし、守ることです–直接引用-外国 そして、これは私たちの義務が紛争になったときに何が起こるかという質問を頼む。”
CBSニュースへの声明で、NSAは言った：”エドワード-スノーデンは、機密情報を保護するために彼の生涯の義務に違反し、彼の同僚とアメリカの人々の信頼を裏切,”
私たちはまた、スノーデンの本に対応するためにCIAと司法省に手を差し伸べました。 彼らはコメントを拒否した。
以下はスノーデンの”CBS今朝”との完全なインタビューの写しです：
ゲイル-キング：今、あなたは本の中で、あなたがそれらの文書をリリースしたら、次の何計画の面で戦略を持っていたことを望んでいると言いました。 あなたは六年後、モスクワに亡命してここに座っています–あなたはなりたくないと言うところで—それは価値がありましたか？
エドワード-スノーデン：そうでした。, 私たちはこれらの複雑さのすべてと私たちは私たちの生活の中で通過する決定のいずれかの結果として持っている結果のすべてを見るとき、私 私たちは何かをする機会を得るとき、私たちは人生のチャンス、機会を見て、それを実現すると思います。 そして今、2019年には、世界を見て、何も変える必要がないと考えるのは難しいです。 しかし何も私達が何かを信じればちょうど変わらない、私達は実際に何かを危険にさらして喜んでなけれ 我々は実際に何かのために立って喜んでする必要があります。
キング：しかし、あなたは憲法に誓いを取った、エドワード。, あなたは国を裏切らないという誓いを立てました。 あなたは、CIAには、あなたが指向と呼ぶものがあり、彼らが恐怖のパレードを持っている教化プログラムがあることを知っています。 そして今、あなたは恐怖のパレードのリストにあり、あなたの写真はそこにあります。
スノーデン：おそらく、はい、しかし、それは実際には重要なポイントです。 CIAの任務に就いたとき、私は誓いを誓う必要がありました。 それは非常に厳粛なものです。 あなたは旗の前の暗い部屋にいて、他の誰もがそこにいます。 しかし、私たちは秘密の誓いを言っていないことに気づくことが重要です。, 以前の攻撃の一つでよくある誤解の一つ,私たちは2015年に聞いたこと,私たちはもうそんなに聞いていないことは、私は秘密のこの誓いに違反したということです. それは存在しません。 秘密保持契約がありますが、奉仕の誓いもあります。 サービスの誓いは、サポートし、防衛することです,代理店ではなく、でも社長,それはすべての敵に対してアメリカ合衆国憲法をサポートし、守ることです—直接引用— そしてこれは質問を頼む、私達の義務が対立に入って来るとき何が起こるか、右か。, あなたが秘密契約を結んでいるが、あなた自身の政府、あなた自身の代理店、あなたの職場、アメリカ人、そして世界中の人々の権利を大規模に侵害しているのを目撃したときに何が起こるのでしょうか。
アンソニー-メイソン：エドワード、これは非常に個人的な本です、スノーデンさん。 そして、あなたが指摘したように、情報コミュニティで育ち、あなたの両親は政府にいました。 あなたがここで個人的になるのは簡単ではありませんでした。, しかし、私は興味があります、あなたはほとんどの人が何らかの形で政府のサービスに接続されていたコミュニティで育ったので、それらの多くはFBI、あ それらの企業がどうやって対応できなければならなかった過程で、どのように感じますか。
スノーデン：これは実際に前方に来るの最も難しい部分の一つでした、私はそれについて誰にも話すことができなかったということでした。 これは奇妙な種類の状況であるため、私たちの法律が現在構造化されている方法です。 2013年、私は民間企業を通じてNSAのために働いている請負業者でした。, 私はNSAの施設で働いていた、私はNSAの上司を持っていた、私はNSAシステムで働いていた、NSAのタスクを行っていました。 しかし、正式には、ちょうど紙の上で、私は民間企業のために働いていました。 現在これら委託先はないのに覆われた公益通報者保護法 私が裁判官、司祭、議員と話そうとしたら、それは同じ重罪だったでしょう。 私が家族と話したら同じ重罪だったでしょう。 そしてもちろん、私がジャーナリストと話した場合、彼らは法律を破る政府について話すことについて真実を話すこと自体が犯罪であると考えました。 だから誰にも言えなかった, 私は私の人生の愛を伝えることができませんでした,この物語の中心人物である人,リンジー*ミルズ,私の長い時間のパートナー. もし私が持っていたら、FBIは陰謀の一環として彼女を起訴することができたかもしれないからです。 彼らは彼女を犯罪の付属品のようなものとして起訴したかもしれません私から聞いた直後に彼女がしなかった限り、私はジャーナリストの話を考えていて、電話を拾って、助けて、助けて、誰かがマスコミと話すつもりだと言っていました。 そして、それは非常に孤立した経験になりました。,
TONY DOKOUPIL：エドワード、NSAのあなたの正式な雇用主は、進行中の調査のためにあなたの本にコメントできなかったと言いました。 しかし、彼らは私達に次の声明を与えた:エドワード-スノーデンは機密情報を保護する彼の生命時間義務に違反し、彼の同僚およびアメリカの人々の信頼を裏切った。 エドワード、あなたは法律を破ったことを認めていますか、そしてこの国にはあなたの行動を裏切ると見なす多くの人々がいること？
スノーデン：まあ、私は法律を破ったかどうかについての立場を取ることはありませんそれは弁護士のためのものだからです。, しかし、私が言うことはこれです。 私が法律を破ったという議論をするのは難しいことではありませんが、それは実際にはあまり興味深い質問ではないと思います。 政府が私の後に来るたびに、彼らは言うことは面白いです、あなたが知っている、これらの開示は害を引き起こ しかし、彼らは害を正当化することはありません。 それにもかかわらず、私たちは今、六年以上ですが、それは表示するのが最も簡単なことになります。
DOKOUPIL：公平であるために、そこに侵入して申し訳ありません。 しかし、害の問題について。 私はあなたが、私を許していることを知らないが、どのようにあなたの開示の害を判断する立場にあります。, それは情報コミュニティが独自に評価するために位置するものではありません。
スノーデン：まあ、私は主張するだろう、私は長い間米国の諜報機関のために働いていたこと。 ジャーナリストが実際に持っている文書と、彼らが出版した文書を知っているのは私だけです。 私たちは皆知っているので、私たち全員が害を評価することができます。 そして再び、彼らはいくつかの機密情報を持っていた場合。, もし彼らが一人の頭の髪が傷ついたという機密の証拠を持っていたら、あなたも私も知っています、それは一日の終わりまでにニューヨーク-タイムズの なぜなら、漏れは、やっているマスコミに知らせるために働いている人々にのみ起こるものではないからです。 それはまた、政府が彼らの立場をバックストップするために何をするかです。 彼らはいつも起こる許可された漏れです。 それは右、公益通報ではありません。 しかし、戻ってのその質問に私は法律を破りました。 繰り返しますが、ここでもっと重要な質問は何ですか？, 法律は破られましたか、それとも正しいことでしたか？ あなたが米国の歴史を振り返ると、平均的な人が何かをすることは絶対に違法であった瞬間について考えるのに非常に時間がかかりません。 しかし同時に、それはまったく同じことでした。
メイソン：あなたはロシアに住んでいて、今しばらくの間持っています。 あなたが指摘したように、それはあなたがなりたい場所ではない、それはあなたがなることを余儀なくされている場所 ロシア人はあなたから情報を求めたことがありますか？
スノーデン：これは、実際にはすぐに私が上陸したように本の中で大きなシーンです。, それを知らない物語ではありませんでしたが私の意図する。 私は実際にラテンアメリカに向かう途中で通過していました。 アメリカ合衆国政府は、何らかの理由で—それが意図的に私に対して常緑の政治的攻撃のようなものを作成したのか、ロシア政府を指すことができる パスポートをキャンセルした 私が上陸したとき、私はもはや旅行できませんでした。 だから私は出入国管理から引き出され、部屋に持ち込まれます。, そして、はい！ 直接。 ロシアの諜報機関は、”あなたは協力したいですか？ 何か情報はあるか? あなたの側に誰もいない場合、人生は非常に難しいことになるだろう。”そして、私は言った”見て、それはこれがどうなるかではありません。 それはこれがいかに働くか起こっているかでない。 私は何の情報も持っていません。 私が飛行機に乗る前に私の情報を破壊したので、あなたが望むなら私のバッグを検索することができます。”私はそれがおそらく彼らが期待したものだったと思います。, 私はすべてのテレビチャンネルにいる、私はすべての新聞にいる。 そして、私は亡命への旅を続けようとしていました。 これが実際に起こったことを知っている理由は、あなたは懐疑的かもしれないので、あなたは考えるかもしれない、”ああ、まあロシア人はちょうどこの男”ロシアは、ええと、少なくとも問題のある人権記録を持っていると言いましょう。 それは我々が寛大であるならばです。 私たちは、彼らが国際的な舞台で正しいことをしなければならない機会を見ると、それはかなり少ないとはるかに間のようです。 しかし、ここでは、彼らが正しいことをするために何もする必要がない状況があります。, 彼らは私を引き渡さないだけです。 ロシアは、おそらく、CIAが運営するための世界で最も難しい場所であったという事実にもかかわらず。 私は行かなかった、”大丈夫、これは素晴らしいです、空港から私を出してください。”私は40日間その空港で立ち往生していました—
王：あなたは心配していますか、エドワード、それ—
スノーデン：世界27カ国—
王：ロシアは今日あなたの行動を監視していますか？ 彼らがあなたに情報を集めているという懸念がありますか？ なぜなら、私たちがアメリカに座っているように、ロシアであなたを見ているように、光学系は良くないからです。,
スノーデン：いいえ、あなたは絶対に正しいです。 あなたと私はこの問題について同じ側にいます。
DOKOUPIL：じゃあ、スノーデンさん、家に帰ってきてください？
スノーデン：今ヨーロッパで大きな話題の一つは、ドイツとフランスが亡命を取得するために私を招待すべきである—それは彼らがこの新しい本への しかし、あなたがそのようなことを見るとき、もちろんそれは問題です。 もちろん、私は米国に戻りたいと思います。 それが究極の目標です。, しかし、私は刑務所で私の人生の残りの部分を過ごすつもりなら、我々はすべてに同意しなければならない一つのボトムラインの要求は、少なくとも私 それは彼らが私に”公益防衛”と呼ばれるものへのアクセスを提供しないので、政府が保証することを拒否した一つのことです。”
DOKOUPIL：しかし、氏スノーデン—すべての正当な点で—
スノーデン：先に行きます。
DOKOUPIL：氏スノーデン、すべての正当な点で、犯罪者と疑惑の犯罪者はかろうじて彼らの裁判の条件を決定することができます。 彼らは法律を破り、彼らは結果に直面しています。 何が違うのですか？,
スノーデン：まあ私は違いはありません。 再び、私はパレードを求めていません。 私は許しを求めていません。 パスは頼んでない 私が求めているのは公正な裁判です。 そして、これはアメリカ人が必要とすべき一番下の行です。 しない人がスローされ刑務所の審査員が判断したかったのは間違っています。 政府は別の種類の裁判をしたいと考えています。 彼らは特別な手順を使用したい。 彼らは裁判所の部屋を閉じることができるようにしたいです。 たい公共のない知ることができるようになえます。, そして、本質的に、政府にとって最も重要な事実、そしてこれは我々が議論のポイントを持っていることです、彼らは陪審員が動機を考慮できるようにしたくないということです—なぜ私は私がやったことをしました。 それは米国のために良かったですか？ それは私たちの利益でしたか？ かったが原因であることがわかってきharm? 彼らは陪審員がそれをまったく考慮できることを望んでいません。 して、審査員の厳正るかどうかを検討するこれらの行動に対しては、合法または違法なかったのは間違っています。 申し訳ありませんが、それは陪審裁判の目的を破ります。
王：あなたは1を盗むことができました。,驚異的な数である5万ドキュメント、あなたはそれが今日できると思いますか？
スノーデン：まず、それは正しくありません（笑）。 それは政府の番号です。 そして、何年もこのアーカイブを扱ってきたジャーナリストのすべては、それが正確ではないと言っ
メイソン：番号は何ですか？
スノーデン：私はそれが特に厄介だと思う—
王：ええ、番号は何ですか？
スノーデン：まあ、あなたは個人情報のためのプライバシー提唱者を求めています。 もちろんそれはあまりうまくいかないでしょう。 しかし、良い試み。, 私が言うことはこれです：私は米国政府の違憲プログラムの一部に犯罪行為の証拠だったと信じていたものについて多くの情報を集めました。 そして、単に、問題があったもの—倫理的に疑わしいものでした。 これをジャーナリストに提供しました そして、これはここで重要です—私が公開した文書の数はゼロです。 そこで政府が言いよ害してくれるかもしれないい。, 彼らが意味するのは、政府が国民に知らせたくなかったことにアクセスできるマスコミであり、制度的判断を決定し、制度的判断を下し、これらはワシントン-ポスト そして彼らは”国民にはこれを知る権利がある”と言いましたそして私は彼らを条件として要求しました—これらのジャーナリスト—この資料のアーカイブへのアクセスの条件として、彼らは単に興味深かったからといって話を公開しないという合意を作るために。, 彼らは知っている公共の利益にあったと言った物語を出版することができました。 そして、この上に特別な措置として、行政と立法と司法の間の政府内部で失敗したチェックとバランスのシステムを再構築するために、ジャーナリストは、出版の前に、彼らが壊れようとしていた話について政府に警告するでしょう。, 彼らはその過程で政府に敵対的段階を与えこれに反対し”あなたたちはこれを理解していない””スノーデンは嘘つきだ””これらの文書は偽物だ”と言ったり絶対に正しいとしても誰かがこれによって傷つくでしょうそして彼らはいつも出版プロセスでこれらの議論をすることができました 私が理解している限り、このプロセスはすべての出版物に従っていました。, だからこそ、私は2019年にとても自信を持っています政府の常緑の種類の主張にもかかわらず、内部告発者が出てくるたびに、”それは害を引き起こし、害を引き起こし、害を引き起こす”と言うことはありませんその証拠は見たことがありません。 そして、その上でちょうど最後のポイント—私はそれが特に重要だと思うので。 ちょうどこれの歴史を覚えている—私たちは常にこの国でそれを見てきました。 ときに国—ではない国。, 政府が法律を破って捕まった後に恥ずかしいとき、彼らは法律を破ったことを明らかにした人々が国家安全保障に深刻な害を引き起こしたと言いま これは、ベトナムにおける政府の役割の分類された歴史であったペンタゴン紙とベトナム戦争に戻ってダニエル-エルスバーグのケースでした。 今Ellsberg-
KING：はい—
SNOWDEN：Ellsbergがこれを明らかにしたとき、彼は最も危険な男だと言った-
ゲイル-キング：私たちはその歴史に戻ることはできません。
スノーデン：いいえ、いいえ、いいえ、私たちは戻って行くつもりはありません。
王：それを包んでください。,
スノーデン：それはちょうど中心点です。
キング：はい、あなたはそうです。
スノーデン：それはここではちょうど中心的な原則です。 国に害を与えるものは何ですか？ それは嘘の上に構築された戦争ですか？ それともそれらの嘘の啓示ですか？ それは私たちの権利を侵害する大量監視のシステムの構築ですか？ それとも、私たちが信頼している新聞によるそれの啓示ですか？, 新聞を信用できなければ、基本的な事実に同意できなければ、これが正しいか間違っているか、合法か違法かについて議論することができなければ、私たちは政府によって支配されている人々ではなく、人々によって支配されている民主主義としての地位を失っています。
キング：よし、エドワード-スノーデン、それはあなたが新聞がそれをリリースしたと言った興味深いですが、あなたはそこにマイナーな詳細をリリースするため 私たちは、撮影のために非常にあなたに感謝します—
スノーデン：絶対に。,
ゲイル-キング：私たちは時間を取ってくれてありがとう。
スノーデン：絶対に。
キング：物語は終わっていません。 お疲れさまでした。.