”Mitä mieltä olet minusta?”kysyi Shirley MacLaine. Meillä oli juuri viettänyt kaksi tuntia puhua lounaalla, ja 85-vuotias oli nyt antaa minulle ajo tour downtown Santa Fe, N. M., missä hän on ollut paikassa jo lähes 20 vuotta. ”Olinko pelottava?”hän kysyi. Myös legendaarisen acerbic näyttelijä on yksi viimeisiä eläviä linkkejä kunnian päivää Hollywood, Rotta Pack yhdistää ja tähti klassikko elokuvia kuten ”Asunto”, ”Jotkut Tulivat Käynnissä” ja ”Hellyyden Ehdoilla”, joukossa monet, monet muut., Hän esiintyy Bill Haderin ja Anna Kendrickin rinnalla tulevassa Disneyn Joulukomediassa ” Noelle.”Hän on myös oscar-voittaja, merkittävä eksentrinen ja kirjoittanut useita bestseller-kirjoja tutkimalla hänen uskonsa menneen elämän muistoja, henki kanavointi ja muita paranormaaleja ilmiöitä. MacLaine oli hieman pelottava, ja Kerroin sen hänelle. ”Joo, tajuan sen”, hän sanoi tyypillisen suorasukaisesti. ”Minä olen minä.”
olen lukenut, että olet uutisia narkkari. Onko se voimistunut presidentti Trumpin aikana? Olen koukussa., Jos kaipaan Ilta-Sanomia, tuntuu kuin en olisi syönyt. Katsoin jokaisen Watergaten hetken. Se oli minulle viihdettä. Mutta tänään on uutinen, kysyn itseltäni, Mitä meidän pitäisi oppia tästä? Se on opetus siitä, mitä emme ymmärrä demokratiasta ja kuinka paljon vihaa Emme ole koskaan tunnistaneet. En ole alkanut ymmärtää sen vihan syklistä puolta.
– en olisi arvannut, että suhdanneherkkyys things1 oli jotain sinulla olisi kahva. Et halua sekaantua metafysiikkaan kanssani. Et halua tehdä sitä., Se on tärkeää ja vaatii paljon opiskelua. Mutta niin paljon tämä suhdannekäyttäytyminen riippuu siitä, mitä rahalle tapahtuu. Raha on ykkösprioriteettimme, ja se on sääli. Minun on helppo sanoa, että olen rikas.
Oletko koskaan tavannut presidenttiä? Voin kuvitella, että olette tavanneet. Vuosia sitten. En halua puhua hänestä.
mutta tekikö hän mitään erityistä vaikutusta? En halua puhua hänestä.
O. K., fair enough. Minua kiinnosti se, vaikuttivatko uuden ajan tutkimusmatkasi näyttelijäntyöhösi. Mahtoiko olla heijastusvaikutuksia? Kuuntele, David., En osaa käyttäytyä. En osaa kehittää luonnetta. En ole Meryl Streep.2 She ’s the best there is, but I don’ t want to do it her way. Sain kerran ilmestyksen, kun tein jotain A. D. R. 3-työtä. Sanoin äänimies: ”olen vain ymmärtänyt, että rakastan katsoa itse teosta. En halua olla roolihahmo. Haluan katsoa hahmoa.”Olen jotenkin tehnyt sen. En tiedä miten.
mutta tyylivuoroja tapahtui näyttelemisesi kanssa, eikö? Jos katsot — tietämätön siitä. Täysin.,
aion pitää kysyä, koska luulen, että siellä on jotain siellä. Esityksesi elokuvissa, kuten ”Terms of Endearment”4 tai ”The Turning Point”, oli raikasta syvyyttä, jonka parissa työskentelit, kun pääsit vahvasti New Age-ajatteluun. Kysymykseni on, vaikuttiko se näyttelijäntyöhösi?, Auttoiko tuo ajattelu sinua kasvamaan näyttelijänä? Ei aavistustakaan. En ole niin tietoinen itsestäni.
on hauska kuulla kaikkien ihmisten sanovan, että itsetietoisuus puuttuu. Olet kirjoittanut kirjahyllyn arvoiset muistelmat. Syvä tietoisuus siitä, kuka olet on erilainen kuin syvä tietoisuus siitä, miten käyttäydyt.
Osaatko selittää eron? Olen saanut tietää vasta viime vuonna, että olen 85-vuotias. En koskaan ajatellut, mitä se merkitsee minulle. Huomaan vain pieniä fyysisiä asioita ja kysyn: ”Miksi tämä tapahtuu?”Sitten lääkärit sanovat:” Mitä odotat?,”
olen huomannut, että kun ihmiset kirjoittavat sinulle näinä päivinä, ja olen varma, että päädyn syyllinen tähän, se on yleensä linssin läpi nostalgia vanha Hollywood. Hämärtääkö se nostalgia tai vääristääkö se mitään tuohon aikaan? Siirtää. Kukapa ei kunnioittaisi kokemiani asioita?
Mitä nostalgia voisi tarkoittaa ihmiselle, joka uskoo muistinsa juontuvan tuhansien vuosien takaa? Sepä hienoa. Se on iso totuus, koska ihmiset eivät muista elämäänsä. Aika on arvoitus. Mikä tekee siitä lopullisen? Edes Newton ei keksinyt sitä.,
oletko vielä älyllisesti kiinnostunut näyttelemisestä? Kävelen yhä pystyssä. Saan hyviä osia. Mutta rakastan työntekoa. Se on minisivilisaatio, jossa on erilaisia näkökulmia ja asenteita työtä ja aikaa kohtaan. Sininen kaulus, valkoinen kaulus, ei panta, raha, kriitikot, hallitsematon tunteellisuus. Kaikki tämä jatkuu, ja kaikkea sitä kunnioitetaan kuvauksissa. Ihan sama, kuka se idiootti kontrollifriikkiohjaaja on tai ei ole, emme pärjää ilman toisiamme. Onko minulla esimerkkiä menestyksekkäästä sivilisaatiosta? Elokuvasarja.,
entä kun se ei toimi hyvin, kuten ”Endearment-Ehdoissa?”Voi luoja. Ehdottomasti kovimmat laukaukset, mitä minulla on koskaan ollut. Törmäsin Debra Winger5: een viiden viime vuoden aikana. Hän pyysi periaatteessa anteeksi. Se oli ravintolassa, enkä tietenkään tiennyt, että hän on siellä. Olin etuajassa, ja väkeni oli myöhässä. hovimestari luuli, että kuulun Debran pöytään. Mutta se oli oikein mukavaa, todella suloista. Kliseitä ei sanottu, mutta mitä minun pitäisi sanoa? – tunnustus menneisyydestä realistisella tavalla. Sanon asian niin.,
Muut ihmiset ovat toimineet tai — ajattelen erityisesti Alfred Hitchcock, Bob Fosse ja Frank Sinatra — on ollut heidän elämäänsä ja työtä ymmärtää eri nykyajan valossa, koska karkea käyttäytymistä, he sanoivat ovat mukana., Mitä mieltä olet ihmisten ja heidän työnsä uudelleentarkastelusta tällä tavalla? Hyvä kysymys. En tiennyt, mitä Bobby puuhasi. Niin lähellä kuin olin häntä, hän ei tehnyt mitään. Koskaan. Frankilla tai Dean Martinilla ei ollut sellaista. En ollut mukana yhdessäkään seksuaalisessa vihjailussa. Olin yksi heistä. Muuten, jos haluaisin mennä tekemään joitakin asioita, joita näin muiden tekevän, Frank ja Dean sanoisivat: ”Älä tee sitä.”He suojelivat minua. Luulen, että he olivat jollain tasolla kiinnostuneita minusta, mutta he tiesivät paremmin. Se olisi uhrannut ystävyyden., Fossen kanssa, ennen kuin näin ”Fosse / Verdon”, en tiennyt, että se oli niin tylsää hänen kanssaan. Kaikki tämä oli liikaa minulle.
liittyikö se tahalliseen vastenmielisyyteen? En tiedä, David. On vähän myöhäistä kysyä sitä itseltäni. Olen tottunut bisnekseen, jossa taputus pepulle on ystävällinen kohteliaisuus. Kukaan ei uskaltanut mennä pidemmälle kanssani. He kaikki pelkäsivät minua.
paitsi Hal Wallis?6kyes. Hän tunki kielensä kurkkuuni. Kyse oli vallasta. ”Olet uusi naiseni.”Läimäytin häntä ulos, ja hän antoi minulle MG7 seuraavana päivänä., Se on ainoa kerta, kun olen kokenut vastaavaa, ja ihmettelen nyt: miksei kukaan muu kuin Hal Wallis tehnyt sitä? Miksi he eivät uskaltaneet? Koska aioin hakata heidät? En olisi tuhlannut nyrkkiäni heidän kasvoilleen. Olin Hollywoodissa 18-vuotiaana. Tulin ja työskentelin Hitchcockille. Hän ei tehnyt minulle asioita, joita olen kuullut hänen tehneen muiden naisten kanssa.8 mutta en ollut vaalea, laiha ja eteerinen.
kuinka tärkeää näyttelijänurasi on sinulle elämän tarinan ymmärtämisen kannalta? Kaikki sopii uskooni, että elämä on teatteria., Emmekö me kaikki ole näyttelijöitä? Shakespeare oli oikeassa.9 Ja kuka se Shakespeare oli? Hänen oivalluksensa olivat niin täsmällisesti ymmärrettäviä. Mistä hän tiesi tämän kaiken?
Oletko työskennellyt elokuvassa nerona pitämäsi henkilön kanssa? Meryl. Peter Sellers. Peterillä oli vuoto aurassaan. Siksi hän muistaa kaikki nämä menneen elämän kokemuksia ja voisivat käyttää niitä tullut hänen merkkiä suorituskykyä. ”Olemisen” aikana 10 Hän uskoi olevansa Chauncey Gardiner ja minä olin Eve. Hän uskoi rakastavansa minua., Olimme olleet jet-set-kavereita; hengailin hänen ja Peter O ’ Toolen kanssa aina, kun menin Lontooseen tai Pariisiin ja valvoin kolme yötä. Varmistaisin, etteivät he kaadu humalassa. Mutta sitten kun ”olimme siellä”, Peteristä tuli hänen hahmonsa täysin, emmekä koskaan edes syöneet lounasta yhdessä. Kaveristani oli tullut Chauncey Gardiner. Mikä kokemus. Muistan, että Larry Olivier-kuka esitti miestäni ”Being There” – elokuvassa?,
– luulen, että se oli Melvyn Douglas. Ennen kuin hän sai roolin, sitä tarjottiin Larry Olivierille. Larry soitti ja sanoi: ”en tee tätä elokuvaa masturbointikohtauksen takia.”Voi, bull. Tule, Larry!”Siksi hän ei tehnyt sitä.
en ole koskaan kuullut tuota tarinaa. Onko sinulla toista Hollywood-tarinaa, jonka voit kertoa minulle?, Älä tee noin . Jos joku tulee mieleeni, sanon niin. Niitä on paljon.
And you won ’ t t tell me one? Nyt en ole.
se ei ole reilua. Niin on.
”Reilu” on väärä sana. Aiotko todella olla rankaiseva etkä kerro minulle Hollywood-tarinaa, vaikka juuri kerroit minulle yhden ja sanoit, että sinulla on muita kerrottavana? Niin se vain on. Tiedät paremmin.
selvä. Anna kun kysyn kirjoistasi. Yksi heitä yhdistävä asia on, että jollain tasolla ne ovat kaikki seikkailutarinoita. Uteliaisuuden seikkailuja.
oik. Tiedän, että työstät toista kirjaa., Mitä seikkailuja haluat vielä 85-vuotiaana? Haluaisin asua riistatilalla ja tutkia eläimiä. Miten he tulevat toimeen? Yksi vaikeimmista katseltavista asioista on tappaminen. Silti mikään ei tietenkään kuole. Luitko kaikki kirjani?
ollakseni rehellinen, vain seitsemän. Mitä niistä et lukenut?
on helpompi sanoa ne, jotka tein. ”Älä putoa vuorelta”, ”ulos Raajalta”, ”Onnentähteni”, ”Tanssi valossa”, ” mitä jos…,” ”Tanssi, Kun vielä Voit” ja mitä siitä, kuvaamisen elokuva, jossa Jessica Lange ja Demi Moore, joka on myös paljon Atlantiksesta? Minäkin luin sen., En muista titteliä.11 muisti on mielenkiintoinen asia. Muistatte enemmän vanhempia asioita kuin viimeaikaisia asioita. Mutta minun kohdallani en muista lapsuuden juttuja. Muistan muita elämänaikoja. Elämäni on ollut niin maagista. Se on ollut tulokas. Olen tehnyt periaatteessa kaiken, mitä halusin tehdä, paitsi elää riistatilalla.
Kun kuvaat elämäsi ”lumoavan” kuinka paljon, että laatu on seurausta valinta tulkitsemaan tapahtumia niin, että joku muu voisi tulkita enemmän mundanely? Puhut todellisuudesta. Kuka tietää, mitä todellisuus on. Minulla on oma versioni, ja he kutsuvat minua battyksi.
kuka tekee? New York Timesin toimittajat.
– en soittanut sinulle. Ei, tiedät paremmin.
Mitä veljesi12 ajattelee uteliaisuudestasi? Meissä on ero., Mutta meillä molemmilla on hyvä oikeudenmukaisuus, ja olemme hyvin mukana koulutuksen monilla tasoilla. Muista, että isämme oli koulutarkastaja Rappahannockin piirikunnassa Virginiassa, ja äitimme oli opettaja. Haluan valistaa ihmisiä siitä, mitä emme näe emmekä voi todistaa. Veljeni tykkää valistaa ihmisiä siitä, mitä he voivat oppia vaativa todiste. Hän on paljon oikeamielisempi kuin minä. Hän luulee sitä mielikuvituksekseni.
voisiko hän olla oikeassa? Hän elää myös mielikuvituksen maailmassa. Jotta hän voisi ajatella niin., Mutta monet hänen nuoremmista ystävistään viisastelevat häntä.
nuoremmat näyttävät hyväksyvän enemmän New Age-ideoita, joita ennen pidettiin paljon haperoisempina. Mikä on muuttunut? He tietävät, että elämässä on enemmän kuin voit todistaa. Muista, että elämä on teatteria. Olemme kaikki huolissamme siitä, miten pelaamme osuutemme. Olemme kaikki huolissamme siitä, miten meidät nähdään.
miten haluat tulla koetuksi? En ole varma.,
Miksi olet kirjoittanut ne kirjat siitä, edellisen elämän kokemuksia, jos et halua mieltää jonkun, joka on avoin ja on ollut tällaisia kokemuksia? Ilmaistakseni itseäni. Se on eri asia kuin havaintokyvyn arvioiminen.
tunnetko, että kirjasi sopivat mihinkään kirjallisiin perinteisiin? Näen kirjan” out on a Limb”, joka vastaa Carlos Castanedan tai Richard Bachin tai muiden 60-ja 70-lukujen New Age-kirjailijoiden juttuja. Ei. En edes osannut lukea., Mutta lukutaidon osaaminen ei liity paljoa siihen, että osaa kirjoittaa. Jos olisin osannut lukea ne ihanat ilmeikkäät kupolit, olisin ollut peloissani. Naïveté on valtava ase.
Onko sinulla vielä metafyysisiä kokemuksia? Kyllä. Minua opastetaan. Vaikka olisi ruuhkaa, jokin sanoo minulle: ”Älä mene tuohon suuntaan. Tätä tietä.”Olenko se minä? Onko se korkeampi minäni? Olen huomannut yhden asian: en tiedä, onko kyse vain tietämättömyydestäni, mutta kun minulla on negatiivinen kokemus, en koskaan tunne itseäni uhriksi. Tunnen itseni oppilaaksi. ”Ryhdistäydy”, sanotaan minulle. ”Ota siitä opiksesi.,”
Mitä opit tyttäresi muistelmateoksesta?13 Se oli aika räväkkä. Miellyttää. Hänellä oli niin hyvä elämä. Se, miten hän käsittelee mainettani ja sitä, miten hän käsittelee ei-mainettaan, on äiti-Tytär-juttu.
aiemmin nostit esiin ajatuksen elämästä esityksenä. Mitä yrität kommunikoida esityksesi kanssa? Olen elämän improvisoija. Dean Martin ja Frank Sinatra olivat sellaisia. Siksi rakastin olla heidän kanssaan. He rakastivat sitä, Kun virhe tapahtui ja he voivat olla oma itsensä ja paljastaa keitä he olivat., He olivat ihmisiä, jotka rakastivat yleisön spontaania tuomitsemista. Se piti heidät rehellisinä. Siksi he saattoivat laulaa samoja kappaleita koko ajan ja tehdä siitä erilaisen riippuen siitä, kuka oli eturivissä.
Teki Robert Mitchum nähdä elämän suorituskykyä? Tule., Uskotko hänen ketjujengitarinaansa?14 pilailetko? Hän oli kuitenkin loistava. Hän osasi lukea käsikirjoituksen nopeasti ja muistaa sen sitten takaisin sinulle. Hän oli aivan loistava eikä halunnut kenenkään tietävän.
koska loisto tulee odotusten mukana? Niin. Hän oli hyvin herkkä. Hänessä viehätti niin paljon se, etten tajunnut häntä. Se antoi minulle tekemistä.
oliko romanttinen ihastuksesi ihmisiin usein yhteydessä haluun selvittää ne? Täysin. Myös sinä.
olet ihastunut minuun? Ei., Mutta yritän selvittää sinua.
Mitä sinulla on tähän mennessä? Sinulla on hyvä keskittymiskyky. Millainen vaimosi on? Vai onko se mies?
saat potkaista ulos antaa minulle kova aika? Teinkö minä tuon?
vähän. En tiennyt. Olen nauttinut tästä todella paljon. Anteeksi, jos sain sinut tuntemaan, että syötin sinua. Voi luoja, ei.
i think maybe you get a little kick out of it. En sanoisi saaneeni potkua siitä, että annoin sinulle vaikeuksia. Saan potkua siitä, että vaadin ihmisiä katsomaan syvemmälle. Jos se on vaikeaa sinulle, korjaa se.
Maybe in my next life., Onko sinulla vihjeitä tulevasta elämästäsi? En tiedä, enkä ole kiinnostunut. Ensin menen lepäämään.